Удивляюсь, сколько шума из-за строительства храма.
Тут явно кто-то пытается раскачать лодку, используя любой подвернувшийся повод.
В последнее время часто читаю "задолбали ваши храмы на каждом углу". Я не знаю, на каком каждом углу, но вот у меня большой район Москвы, численностью за 200 тыс. человек. У нас стоит ОДИН храм, и в нем всегда толпы народа. Строится еще один, уже лет восемь как строится, на пожертвования. Но одного храма явно мало, не протолкнешься ведь.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Тут явно кто-то пытается раскачать лодку, используя любой подвернувшийся повод.
----------
То же самое...я думаю - как в свое время с Химкинским лесом.
Несколько месяцев назад была предпринята попытка расколоть православие. Сама понимаешь...кто это делает. Я про Украину.
Попытка провалилась.
А шума - я про строительство храма - ужас сколько поднято.
ПС. Дождемся вестей с мест.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Вот что пишет Эхо Москвы по этому поводу. Очень интересно расставлены акценты.
Лично я... прочитав - как в г-но наступил.
-----------------------
Так это и начинается. С массового выхода людей против нахрапа государства-мафии. В данном случае, против его церковного отдела. Как это случилось вчера в Екатеринбурге, где люди снесли забор и заняли сквер, где РПЦ собирается строить очередную церковь.

Заметим, что РПЦ выводов из потери Украины не сделала – она и в России продолжает вести себя нагло, надеясь, что начальство без конца будет ей оказывать покровительство. Слились в одно две «черные дыры» — светская и церковная коррупция. В России для РПЦ закончится хуже, чем в Украине – здесь со временем будет массовый отток людей от церкви. Все начнется после того, как РПЦ потеряет поддержку государства.

Атмосфера в стране быстро меняется. Вдруг из ниоткуда стали рождаться по всей стране протесты. Продолжаются, несмотря на репрессии, пикеты против пыток, сопротивление мафиозному государству нарастает.

Главное в том, что власти потеряли или же теряют моральную правоту – уверенность общества в том, что начальники поступают правильно, что «все путем». Правление все больше превращается в опору на голую силу.

Но, как известно, на штыки можно опереться, но на них невозможно долго сидеть.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А шума - я про строительство храма - ужас сколько поднято.
__________
Вот и я про то. Ну предположим есть люди, которые против строительства храма, ОК, но чтобы такой резонанс! Тут явно что-то нечисто.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну все понятно.
Вот оно - раскачивание.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

здесь со временем будет массовый отток людей от церкви.
____________
Пока что наблюдаю обратное.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Понравился один комментарий к данной ситуации,-
Снести Ельцин - центр! Построить храм!

Я , конечно, не Днестр, но Екатеринбург мне практически родной город, город юности и до сих пор нежно любим. Карту гугл откройте, и посмотрите, напротив, через реку- Храм на Крови, буквально в трёх в шагах. Храм большой , рассчитанный на 2000 человек, и абсолютно не перегруженный даже во время Крестного хода в июле. Поверьте,я в том Храме бываю несколько раз в год.
Новый Храм собирается строить кипрская компания РМК , которая воюет не первый год в Челябинске с населением из за экологических проблем с добычей меди. С ебургским храмом весь скандал в том,что строить собираются на набережной в сквере, где отдыхают люди и где он не так уж и нужен. Может нужен для коммерческих целей, но это совсем не история " раскачивания лодок и злобных либералов".

Лена, а ты была в Ельцин центре? Знаешь ,что там,или достаточно ,что в названии фигурирует знаковая фамилия?

где отдыхают люди и где он не так уж и нужен
------------------
Правильно ли я понимаю...что храм не так уж и нужен - потому что там отдыхают люди. ??
Посмотрел, кстати, карту. Да, Храм на Крови - большой.
Но он ведь - на другой стороне реки?
Ты ведь была в Риме...вспомни - головой покрутишь - по два-три храма в трех шагах.
Я понимаю...протестовали бы против какого дома точечной застройки...элитного. А церковь, если гармонично в парк встроить - только улучшит восприятие любого парка, и места много не отберет.
Вспомни Казанскую Кул Шариф.
Она вписалась - на все 100.
Не. Что то тут не так.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ты ведь была в Риме...вспомни - головой покрутишь - по два-три храма в трех шагах
_------------------------
Ага, и главное, современной застройки ). Прям возводят и возводят на каждом шагу.


Но он ведь - на другой стороне реки?
______________________
Ты думаешь, что вплавь это единственный способ добраться ?
Но спорить с тобой не буду, раз протестуют ,значит что то не так всегда только с протестующими))))))))

Неа, Свет, не убедила.
Слишком много шума.

К тому же, как я поняла, не такой уж там парк, чтобы за него так биться.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

что строить собираются на набережной в сквере, где отдыхают люди и где он не так уж и нужен.
___________
И, поскольку уж ты знаешь город, скажи, пожалуйста, там что, такая маленькая набережная, где можно отдыхать? Настолько маленькая, что постройка одного храма сразу лишает жителей места для отдыха?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Есть люди которым нужен храм, есть люди которым нужен парк, есть люди которым нужна мечеть или синагога. Причем здесь политика? Решать должны жители Екатеринбурга , а не компания РМК и Безруков.

Свет, а сколько парков вырублено в городах ради строительства торговых центров или постройки, скажем, объектов элитной недвижимости? Сколько объектов исторического наследия снесено? Ты помнишь по этому поводу какие-то мощные протесты, с драками, полицией и таким освещением в СМИ?
Но вот храм - это сразу "РПЦ оборзела, власть оборзела, не допустим и т.д. и т.п."

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

То, что не сделали опрос общественного мнения - это зря, конечно.
Но я не удивлюсь, если в результате этого опроса оказалось бы, что люди в массе своей не против храма))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Конечно,помню. Все протесты последних лет у нас в области совсем не из за храмов, а из за строительства медного ГОКа , свалки и сноса исторической застройки. Освещение в СМИ очень специфическое , недавно ,когда люди пошли толпой в челябинскую мэрию , по РТР показывали совсем другое здание с комментарием , что вот , мол, тишь да гладь). Я в " штурме" не участвовала,поэтому о "мощности" судить не буду, но то, что показывали совсем не то ,где все происходило, это точно. У нас постоянно пикеты и митинги по поводу экологии и ещё мусорный вопрос добавился, и никто это нигде не освещает. Если и дальше также власть будет плевать на общественное мнение, то и до драк может дойти. И ,да, все ,кто против ГОКа у нас тоже " иностранные наймиты" ))).

Ну хорошо, пусть государственные СМИ как-то не так освещали ваши протесты. Но где же были все остальные СМИ? Эхо Москвы, Дождь и аналогичные им - они вещали о ваших выступлениях в таком ключе, как сейчас? Они писали (или пишут) о "массовом выходе людей против нахрапа государства-мафии"? Или... это не та ситуация?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

что то не так всегда только с протестующими
-------------------------
А что тут поделать.. такие политтехнологии и методы.
Я же привел - что пишет по этому поводу Эхо Москвы. Какое там - негде отдыхать людям ! Народ вышел мол накипело от ненавистной власти...итд.
Для таких акций нужен организатор.
Ты уж извини - но последние годы организатор беспорядков в мире - один..



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Здесь конкретно ситуация с РМК и кипрским офшорником олигархом Алтушкиным. Который " достал" уже две области. Протестуют обычные люди, они не против храма, они за сквер. Людей разгоняют качки из алтушкинской " Академии единоборств", они же и у нас избивали тех, кто стоял в пикетах и протестовал против вырубки леса в природоохранной зоне. С Алтушкиным и его ГОКом у нас пять лет тут народ пытается бороться, к этому движению, конечно, примазываются все ,кому не лень ,и Навальный, и коммунисты. Но не надо натягивать сову на глобус, "организатор" таких протестов- жадность олигархов и абсолютно наплевательское отношение к мнению местных жителей. Как там в школе учили Маркса, про сращивание капитала и власти ? Так вот с Алтушкиным такая же картина, но у тебя, конечно, виноваты во всем американцы). Для того, чтобы понять всю жесть экологической обстановки у нас ,нам американцы не нужны. Сквер, лес, озера в черте города, для наших промышленных городов ,это то, что трогать вообще нельзя.

Если изъять деньги у 50 богатейших еврейских семей, то прекратятся войны и революции.
© Генри Форд

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Ты хорошо описала местную специфику...наверное все это имеет место быть.
Но потом я еще раз прочитал заметку Эха Москвы по этому поводу.
И по прежнему настаиваю, что без политики тут не обошлось. Тысячи людей просто так без координации не выходят на митинги. В пик дачного сезона)

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Достаточно двадцати семей.
И да...лет на тридцать в мире будет тихо.
А потом опять ...нужно изымать).

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Здесь ситуация не оппозиция vs церкви, а горожане против олигархов и карманной местной власти. Но,конечно, подтянуть параллель " кто не скачет ,тот за храм" это очень удобно.

Ага и маечки "спасем наш говнопарк"(с)....

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Политика в такие движения приходит потом. Спонтанный протест ,когда он становится массовым - лакомый кусок для многих.

"Бей крестом спасай Россию" думаю не так просто перефразировали известный лозунг. У нас православный собор уж более десяти лет мурыжат, а синогогу в центре города за три месяца слепили. Все думали что очередной торгово- развлекательный комплекс отгрохали, а как узнали прослезились. Кто на радостях, в кто от безысходности.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Уже и маечки пошили?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

И у нас церковь уже восемь лет строят. А пока что - одна на огромный район.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ага, а правда что в 1930 в тех краях по просьбам трудящихся взорвали храм Екатерины? Старожилы и знатоки города? Я ровно отношусь и к религии и к парку ....но думаю что "спонтанный" протест тут врядли присутствует...хороши ли "медники" или злобные капиталисты, РПЦ можно ругать ....незнаю у нас в свиблово, есть храм-патр. подворие там можно гулять сидеть на скамеечках, есть детские площадочки...можно ж и так сделать.

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Ну так я сразу и написала, что могу в принципе понять, что кого-то раздражает постройка храма, кому-то может и правда так мил этот парк. Но у меня лично создалось впечатление, что ситуацию именно раскачивают в данном случае.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Кстати да! У нас на территории храма - березовая рощица, там стоят скамейки и сделали хорошую детскую площадку. Заходи - гуляй, играй. Гулять там одно удовольствие, правда от моего дома далековато, а так мелкая иногда просится "Пойдем на площадку в церкви"

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну да гулять можно....а бухать уже не кузяво...там что в этом проблема?...можно денег собрать и еще деревьев насажать чтоб еще больше было чем до стройки или на медников повесить...типа одно срубили пять посадили, можно и взрослые сажать 4-5 метров , необеднеют

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

С..ка, может медники и говно, но ониже хотят ПОСТРОИТЬ...чеж так волну гнать, можно договариваться?

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

У нас там еще роз насажали с сиренью много и тп. и бывшие пруды патриаршие обустроили

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

можно очень хорошо вписать храм в структуру сквера/парка. куча примеров, одно другому не мешает. у нас на территории парка ещё в 90-м восстановили церковь 18 века, отдыхающие отдыхают, прихожане молятся, никто друг другу не мешает.

Нет, не была в центре. Предполагаю, что там много хорошего и жители Ебурга его очень любят.
Эпоха Ельцина у меня связана с разрушением моей страны, я совок.
По паркам и храмам не хожу, мой дом тундра заполярная.

Тут война за лакомый кусок территории, чай кто то из выкопоставленных областных или городских пЕдРосов, планировал на этом месте домишко срубить, а тут какие то чудаки дорогу перешли.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Я соотношение сил, властей и финансов не курил, в 90х был в Екате, не понравилось (без обид, чисто имхо) погода скачет, народ нервный...после него Новосиб очень приглянулся....я к тому что в 90х там кримин. финансов было и из наркотрафика и тп.... как сейчас незнаю....но город явно не простой.

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

И у нас тоже там много чего высадили - кустарники разные цветущие, розы, туи. Очень хорошо все в порядке поддерживается, глаз радуется. Туалет ещё хороший))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Чтото у нас с туалетом непродумали...Кстати странная фигня (мыж на еги. форуме) в еги. диалекте хаммам это туалет..я так все туалеты на эспланаде обошел , пока не сообразил где собака порылась)

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

У нас церковь на сопке построена, с золотыми куполами, белоснежная. Очень красиво смотрится, глаз радует.
И действительно, разве храм может занять всю парковую зону или испортить парковый ландшафт? Думаю, что белоленточники протестуют против путинизма))
Они же за народ всегда радеют.
Такие крикливые, в маячках, ограды сносят железные...креативное меньшинство.

Ну так креативное же.
http://img11.technogies.ru/8/0/4/2/0/47928ae31faaf948c5590efdb24.jpg

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Нет, храм,который взорвали был в другом месте,на площади Труда. Там уже лет 20 стоит часовня св. Екатерины.

Ну часовня хорошо, а храм на свое место вернуть уже неполучится? Чтото несрослось?

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Добавим, людей на набережную у Драмтеатра в Екатеринбурге, где к 300-летию города планируется воссоздать разрушенный большевиками храм в честь св. Екатерины,
созывали "Открытая Россия" Михаила Ходорковского, организация, деятельность которой признана в России нежелательной, а также сотрудники американского медиахолдинга. (с)
https://tsargrad.tv/news/rodina-tebja-brosit-synok-protestujushhih-protiv-hrama-v-ekaterinburge-pojmali-na-shpargalkah-gosdepa_199280

Всё таки уши торчат))

Там плотная застройка и тоже небольшая Зелёная зона, в двух шагах Храм на крови, который построили на месте дома Ипатьева. Екатеринбург ,мягко говоря , не зелёный город с очень плотной застройкой, по таким вопросам надо конкретно выяснять мнение горожан, чтобы не было вот таких инцидентов. Референдум,вроде хотели проводить, но таких случаев закон не предусматривает.

Ну да, а нас, челябинских ,созывает не говно - воздух ,а госдеп ! Своих то мозгов у нас не хватает. Я ,честно говоря поражаюсь вам, надо сидеть, помалкивать , смотреть как дети от аллергии мучаются, как от онкологии мрут, главное, " лодку не раскачивать "!

А как связаны аллергии и онко и храм? Может усилия направить на предприятия с канцерогенным выбросом и тп?...

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Света, ты сейчас спела куплет совсем из другой песни.
Мы рассматриваем конкретно, парк-храм в Ебурге, а не экологию в Челябинске.

Ну почемуж даже если предположить что спилят 100 деревьев, проще обязать посадить 500 новых крупномеров, на общем бюджете это особо не скажется....но думаю онко это пробл. выбросов, фильтров и тп. вот их и долбить нужно

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

А храм на месте парка сильно улучшит экологию, да? Или ,думаете, господин Алтушкин ограничился одной челябинской областью? В Екатеринбурге ещё УГМК прекрасно вписывается в картину.
Да, есть люди, которые готовы оспорить любое начинание, но надо рассматривать событие в независимости от отношения к этим людям . На мой взгляд, это вообще не вопрос храма и религии, это вопрос муниципальной власти и областных олигархов, денежный вопрос.
Ты допускает,что есть люди ,которым нужен храм, ну так есть и те ,кому он не нужен . Наверное, это надо решать каким то переговорным процессом, а не вызовом бритоголовых товарищей. У нас их,кстати, на все общественные слушания автобусами привозили , так что вот эти скандирования хором за храм ,очень знакомая картина.

Речь не о храме, речь о любой постройке вместо зелёных насаждений. Почему обязательно строить в зелёной зоне? Этот вопрос ,по моему, уже несколько лет решают в Екб , и все время стройку планируют вместо сквера.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Любые насаждения нормально компенсируются, не дорого...но имхо наличие или отсутствие насаждений не решит пробл. онко и аллергий...решать нужно причину

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

"Добавлю, что началось это не вчера. Учредители Фонда Святой Екатерины, который строит сабжевый храм - Русская Медная Компания, УГМК и, прости Господи, Сима-Ленд. Первые две уже несколько лет творят в городе полный беспредел с точки зрения градостроительства. Снос недостроенной телебашни, из которой перед этим обещали сделать арт-объект, снос памятников архитектуры, буквально в квартале от места текущих событий находится музей-сад селекционера Казанцева, на который УГМК покушалась ещё в 2007 году, нарисовав на плане пустырь, а теперь добьет окончательно, нарушив нормы инсоляции... в общем, перечислять очень долго можно. Протестов было много и до того, но на них закрывали глаза, мол, "скакуны развлекаются". От местных властей толку никакого - губернатор поселился у этой пары олигархов в кармане, такое ощущение. Ну а в данный момент уже просто one time too much. Я, лоялист, человек, долгое время крайне неодобрительно относившийся к выпадам против церкви по любому поводу - я сейчас всецело с теми, кто там сносит забор и перекрывает улицы. Потому что правда уже надоело. Мы в этом сквере с мужем гуляли и на свадьбу приезжали туда фотографироваться, там выставка цветов на День города проходит всегда, а сейчас всё это под бульдозер.
Да, навальнутые паразитируют на любом протесте, от этого, к сожалению, никуда не деться. Лично мне они противны, но Алтушкин с Козицыным (РМК и УГМК соответственно) противны ещё больше. На месте федералов я бы ещё задумалась, кто больше власть дискредитирует в данном случае, оппозиционеры или олигархи"
(С)

Света, в той ссылке, что я привела выше (есть и др. источники) пишут, что было предварительное обсуждение данного проекта с жителями города. Ни один противник в суд не подал, чтобы аргументировано
отказаться от этого проекта.
Не верю, что площадь застройки храма может как-то повлиять на экологию. Храм, вообще может располагаться на площади парка, места хватит всем. Скорее он украсит парк, храмы красивы сами по себе.
Ты как-то не слышишь мои доводы (и Дэна тоже).
Главное противостояние?
Крымский мост вообще строил Вексельберг. Думаешь, он любимчик народа?
Если господин Алтушкин отравляет экологию, так боритесь с его предприятиями. Никакой парк вам экологию не исправит, а храм не отравит.

Эээ вродеж Ротерберги?

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

ну по твоей логике, то неужто храм сильно ухудшит экологию. ню,ню. а если всё так плохо с экологией, то чемодан в руки и вперед, Россия она большая.

Ты прав! Спутала бергов))

Ну чемодан ...не метод а бодаться за экологию в плане фильтров и нагибания предпр. за выбросы и тп. норм. неповерю что крупный бизнес ничего хорошего для города не делает...наверно чето озеленчют, что-нибудь благотворят там ?

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Развелось))))

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

"Первые две уже несколько лет творят в городе полный беспредел с точки зрения градостроительства. Снос недостроенной телебашни, из которой перед этим обещали сделать арт-объект, снос памятников архитектуры,"
____
Во-во, а крайним оказался храм))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не знаю... если башню нельзя или незачем достраивать....артобьект видимо народ устроил...этож не церковь , вещь то нужная

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Где же Днестр? Не на митинге ли?))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

город по экологии отвратный, с давних советских времен. чемодан конечно не метод для всех, но как вариант. у меня и родня от туда уехала в давние времена, и сейчас есть знакомые которые переехали. всё зависит от желания.

Ну так то да....экология там ж.... наверно, переработка металла? Добыча вряд-ли сильно влияет....Но наверно можно нивилировать фильтрами и тп....я неспец

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Кстати, про озеленение. У меня в парке рядом с домом три года назад досаживали деревья. Посадили саженцы березок главным образом, недавно гуляла - ничего себе они уже вымахали! Вполне взрослые деревья. Так что проблема озеленения вполне решаема, согласна с тобой. Было бы желание.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да совсем не вопрос, 5 -7метров деревья в розницу от 5 тр до 20тр от породы дерева хвоя дешевле липы и тп. дороже 2мл. 100 взрослых лип.,.я думаю в бюджете храма капля....

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Полистал медузу, я так понимаю это достаточно либеральный источник, там есть упоминание о том что место уже переносилось 2 раза....ну на старом месте ясно...и тп

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Угу

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

В 1930-х все делалось по просьбам трудящихся.

Медникам участок не приглянулся.

Лен, ну как можно рассматривать конкретную ситуацию, сидячи в Москве или на Снежногорске? Черпать инфу из сомнитеольных источников, а главным аргументом повторять: что-то тут не так, без госдепа не обошлось. Вопрос был к местным жителям , как я понимаю, сугубо риторический. И что они скажут, никому не интересно. Так как все уже все решили и поняли прекрасно.
Храм в сквер ( там даже лучше станет: и розы , и туалет чистенький), а все, кто против либо пятая колонна, либо дураки и быдло, покорно идущие за пятой колонной.

Ответ , сама понимаешь, не только тебе....

Не только от желания. Мы уже не раз об этом здесь говорили.

Храм в сквер ( там даже лучше станет: и розы , и туалет чистенький), а все, кто против либо пятая колонна, либо дураки и быдло, покорно идущие за пятой колонной.
_________

Вот то, что ты написала, Рита, кто конкретно так говорил?
Здесь высказываются мнения и субъективные ощущения, не более того.
Я лично за то, чтобы храмов было в соответствии, скажем так, со спросом. Хотя и тут не все так однозначно.
Я с самого начала написала, что вполне могу понять, что строительство храма кого-то раздражает. Но не могу понять такого резонанса, с чего бы это.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну конечно мы можем опираться на свой опыт...В Екате наверно построят храм тюремного типа, закатав все в бетон и посещение после сдачи экзамена....а да из экологически вредных материалов

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Знаешь, у меня сложилось впечатление, что дела там сугубо местные. Света достаточно подробно пытается объяснить, в чем там дело.
Я же пишу о том, что не стоит делать выводы, не зная и не понимая ситуации, назначать правых и виноватых и тем более давать советы , типа , не нравится - вот чемодан.
И уж точно только местные жители должны решать, храму там быть или скверу.
А почему резонанс? Ну, и без пены не обошлось скореевсего, без примазавшихся борцов за щастье людей. Но может быть вызревает наконец у нас какое-никакое гражданское общество? Может быть и без госдепов люди чего-то могут сделать?

Да не читайте вы «советских газет» ( почти копирайт)))
Эхо, оно тоже разное. И под каждой заметкой имя автора.

а какое , в процентном соотношении, количество протестующих к кол-ву согласных от общего кол-ва жителей?? к чему вопрос?? к демократическому централизму...

главное желание остальное вторично. люди продают свои квартиры, и переезжают семьями в другие города. после 14г. правда рынок в Члб стух, но сейчас все должно было восстановиться.

Количество социально активных жителей , готовых выходить на митинги, подписывать петиции и тыды всегда и везде в десятки раз меньше социально неактивных. Так что это не показатель.
Демократический централизм на словах это игра в демократию.

Какой процент поддерживал партию большевиков в 1917?
Что вышло из этого мы прекрасно знаем.

Назови мне достоверный источник, если знаешь, буду благодарна.
Света упирает на экологию. Так вот, где бы мы не сидели с тобой, ни парк, ни храм, экологию не изменят.
Хорошо, отбросим экологию и допустим, что для жителей в данном районе важнее парк, ресторан, больница и пр.
Где обращения граждан на стадии планирования и решения? Где иски в суд, пикеты перед мэрией?
Даже в нашем мухосранске, есть портал администрации города, где выставляются проекты по благоустройству и застройке.
Открывается голосование и жители в опросах голосуют за тот или иной вариант. Нет нужды устраивать бучу и идти в рукопашную.

Ответ , сама понимаешь, не только тебе....

Не все могут, далеко не все. Не все хотят уезжать из родных мест. Люди вон, от войны порой уехать не могут. Так и живут под обстрелами. Это большая горькая тема.

Возможно местные решили? Таже либеральная медуса пишет о 40пр. за 21 против....но тут появились "самые местные" сбарабанкой и в маечках....да и 2 отказа в месте стройки до этого тоже по просьбе масс говорит наверно о том что власть и бизнес ведет диалог...незнаю, может еще кто из Екатеринбурга отпишется...

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Света пишет, что город достали два олигарха и карманная местная власть, а строительство храма без учета мнения народа стало последней каплей.
Насколько я знаю, в референдуме по этому вопросу жителям города было отказано.
Достоверных источников я не назову. Возможно только официальные заявления- это достоверный источник, но и в них одни и те факты могут интерпретироваться по-разному.
В нынешнюю эпоху остается только доверять или не доверять кому-либо или полагаться на собственные выводы. А это чистой воды субъективизм.

там экология отвратная была всегда. не желать оттуда уехать это сравни мазохизму.

---Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что власти Екатеринбурга действуют аккуратно при решении проблемы строительства храма в сквере, пишет ТАСС.



— Местные власти весьма корректно ведут разговор и с населением, и со строителями, — рассказал Песков. — Мы констатируем, что местные власти пытаются разобраться. По всей видимости, эту работу надо продолжать. С другой стороны, надо говорить, что несанкционированные собрания, да еще и с действиями, которые идут вразрез с действующими законами, — это не то, что можно одобрять, и что делает необходимой определенную работу правоохранительных органов. В целом подобные ситуации — это прерогатива местных властей, и мы видим, что они работают.-----------

А где экология особо хорошая? Москва и Подмосковье намного чище?
Я была в Екб в 2007 , недолго правда. Жили в гостинице, в центре. Мне город очень понравился, по крайней мере как туристический и культурный объект. Одни чугунные решетки чего стоят))

Какой процент поддерживал партию большевиков в 1917?
Что вышло из этого мы прекрасно знаем.
--------------------
ну ооочень пример не в пользу протестующих !! ))) то же было и на майдане....поэтому, только законные методы и протеста и наказания....иначе плохо...а подобными протестами всё к "плохо" и ведут кукловоды... может и были реально протестующие несколько человек, но сейчас из этого создали, раздули очередную "акцию неповиновения клике"...оччередные "мученики совести в угнетённой стране под гнётом сгнившей верхушки"......

Ничего не восстановилось, однокомнатную в Челябинске можно купить за 800 тысяч. А у нас , в эпицентре помойки двухкомнатную продали недавно за 250 тысяч.

В рейтинге экологического управления городов России, составленном министерством природных ресурсов и экологии РФ, Челябинск занял 37 место из 55.
Глава минприроды РФ Сергей Донской в августе 2016 года заявил, что Челябинск входит в число городов с наихудшей ситуацией по загрязнению воздуха.
По данным Росстата, Челябинск занимает 9 место среди городов России по уровню загрязнения атмосферного воздуха.
В отчёте Росгидромета за 2015 год отмечено, что уровень загрязнения воздуха в городе — высокий. В воздухе над Челябинском наблюдается систематическое превышение норм по бензпирену и формальдегиду. Периодически, по данным министерства экологии области, фиксируется превышение норм фенола, диоксида азота, фторида водорода, сероводорода, взвешенных веществ.
Челябинская область оказалась на последнем месте в экологическом рейтинге регионов в феврале 2018.

Стабильно плохо: Челябинской области отвели предпоследнее место в экологическом рейтинге регионов. 15 марта 2019.-----------так что от туда надо бежать, перебирая всеми имеющими лапами. а вот то что государство забило на эту проблему, вот это огромная беда.

роста нет, но был период, вообще ничего продать нельзя было.

"Он (председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда ) поддержал призыв мэра Екатеринбурга Александра Высокинского
решить возникшую ситуацию путем общественного консенсуса. "Важно и правильно, что местная власть пытается разрешить конфликт посредством диалога. Верующие люди всегда выступают за диалог,
за возможность и необходимость договариваться. Мы ведь храм хотим построить - не казино, не бордель, не свалку, а храмы на Руси всегда строились всем миром", - добавил Легойда.

Собор святой Екатерины планируют построить к 2023 году, когда Екатеринбург будет отмечать 300-летие, на новом месте в сквере в центре города."
https://tass.ru/obschestvo/6428954
Ну и песков высказался в этом же духе.

Не нужно растить гражданское общество в виде толпы с вилами.
Мартышки любят орать в стае.

Рита...ты на дежурстве что ли была...Света тут одна бъется с агрессивным большинством, которым - как ты там написала - трудно из Москвы видеть всю ситуацию.
Но теперь вы в - комплекте. )))




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну, и без пены не обошлось скореевсего, без примазавшихся борцов за щастье людей.
-----------------------
С ног на голову переворачиваешь.
Это организаторы - "борцы за счастье людей".
А те, кто присоединились к так сказать "активистам" - может были искренние люди.

Этого не видит только слепой...и две форумчанки с ЕК. Но вам ,кстати, простительно. Вы и про допинг в унисон пели, и про боинг.




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А от чего еще?



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

На даче...я думаю.
Вот удивится))) когда зайдет.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ой, не делайте мне смешно...
Эхо Москвы - разное))).
Это - ангажированная радиостанция. Махровая. Со своим кругом авторов. И - со своей аудиторией.
Конечно, есть автор заметки. Этого автора с такой заметкой в приличное место не подпустили бы.
А Эхо Москва - с радостью.




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

поэтому, только законные методы и протеста и наказания....иначе плохо...а подобными протестами всё к "плохо" и ведут кукловоды...
------------------
Митинг... как я понимаю - был несанкционирован. По закону - смело можно применять власть. Думаю что так и будет...если тема сама не сольется.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Чё сразу то агрессивным?))) Иногда из москвы невидно))) но риторика и тп сама за себя говорит ( нахрап,режим,мафия...итп)

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

это все?? https://static.ngs.ru/news/99/preview/2ac978ed4a7b1b2a879a410d4439920b00824e73_1200.jpg
пишут про 60 задержанных, среди них есть питерцы и москвичи.... а свои то есть?
по описаниям событий сложилось ощущение,что значительной части собравшихся по боку и храм и сквер...

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Я думала, что там действительно парк с зелёным массивом, а это узкий участок между дорогой и набережной. Тему экологии можно закрыть. Что там можно вместо храма расположить? Пару качелей-каруселей с несколькими скамейками или клумбу с десятком деревьев? Действительно, кто не скачет, тот за храм))

Что там можно вместо храма расположить? Пару качелей-каруселей с несколькими скамейками или клумбу с десятком деревьев? Действительно, кто не скачет, тот за храм))
----------------------------
Вообще там по заявке не только храм, а еще фитнесс центр, коммерческие помещения и три высотки. Застройщик ООО " Святая Екатерина". Как раз на прилегающих улицах Ельцина и Валека. Вот здесь сканы документов, пишут , что со страницы администрации.
https://newizv.ru/news/society/15-05-2019/hram-v-nagruzku-k-zhilyu-kakova-podopleka-skandala-v-ekaterinburge

Протестующие почему то высотки не упоминают. Странно, да ? Логичнее было бы отрицать фитнесс центр чем храм.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А может они про них и не в курсе. Статья вчерашняя, сканы документов есть, особо заинтересованные могут и на сайте администрации покопаться. Сейчас при храмах вполне себе строят и конференц залы, и магазины, и коммерческие здания. Храм, судя по экспликации займет процентов 60 от площади сквера. А напротив будет вот этот коммерческий комплекс.

Я думаю что это фейк. Ты уж извини...я властям конечно мало верю...но еще меньше я верю тому что скрипалей отравили гру...и вот этой твоей свежевсплывшей информации про высотки.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Это не фейк, жилищный комплекс строит та же медная организация( с Вирджинских островов))) , он напротив будет.
По площади сквера и храма, вот с сайта городского портала Екатеринбурга.
"В соответствии с выданным разрешением на строительство RU 66302000-1513-2019 объект «Собор во имя Святой Великомученицы Екатерины общей площадью 7866 квадратных метров разместится на площади участка 5980 квадратных метров. "
Мне кажется, что они площади перепутали, получается 76 процентов от площади сквера займет храм.

Время покажет.
Но протест был именно против церкви.
И в медийном пространстве это проходит акцентированно.
Ты уж извини меня опять...но после попытки расколоть православие со стороны сама знаешь кого - я теперь все воспринимаю через этот ракурс.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Но протест был именно против церкви.
---------------------------------------
Я тебя поняла, спорить не буду. По мне -так это за сквер, без разницы что там строят. Останемся каждый при своем мнении, это нормально, мы ж взрослые люди. Посмотрим, чем дело кончится, петицию в инет запустили .

Так напротив же. А речь-то о парке шла.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Площадь видела парка и храма?

так а чего они напротив то не собирались, где жк строят, недоработка однако.

все кто заслужил, получит люлей. тем и кончится.

Только так. Нужно как в Париже.
))

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну видела.

"В соответствии с выданным разрешением на строительство RU 66302000-1513-2019 объект «Собор во имя Святой Великомученицы Екатерины общей площадью 7866 квадратных метров разместится на площади участка 5980 квадратных метров. "

Я может чего-то не понимаю. Все-таки причем тут высотки, которые планируется возвести НАПРОТИВ?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я конечно не секу в разрешениях...а может это как пл. дома? типа периметр 70м2 2 эт. =140....? Там же явно несколько уровней будет в ряде помещений

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Ну тут же все объяснили....типо 2 богача затрахали , утомили,раздражают Екат....реально ли или наполовину в мозгу из москвы невидно....и если их убить будет хорошо. ну как укр. говорили надо вбить януковича и все сразу станет лучше, потому-что......точно станет

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Пруф, пожалуйста.
Вы здесь точно все взрослые люди? Я понимаю, что сейчас модно чесать свое эго , пиная якобы "либералов", но всему есть какие то границы. Поэтому, пожалуйста, без меня.

Похоже, что инвесторам (вашим ненавистным олигархам) дали разрешение на строительство ф/центра, ж/дома и пр. с намёком на постройку храма к 300-летию.
Такой презент для города. СК для этого даже ООО организовало "Святой Екатерины."
Не исключаю, что всю бучу спонсируют эти самые олигархи, чтоб храм не строить. Народ-то только против храма, остальные постройки не упоминаются.
Так можно и свои интересы соблюсти и администрации не отказать)))
Самим-то олигархам, храм ни к чему, да и денег стоит.
Вчера на протестах были задержанные, пишут, что среди них оказалось много москвичей и питерцев. Интересно...

Пруф на что? На то что 2 богача затрахали Екат. так из ваших постов, Реально или нет я же написал из Москвы невидно. А протест против храма для меня показатель что народу (митингующим) поровну против чего, главное против...

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

))
Каюсь, я просто подумала, что плохо улавливаю связи после вечера в болгарском посольстве (вчера) и последовавшего за ним банкета

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

потому, что на высотке хайп не поднимешь, а на храме поднимешь. онли бизнес, ничего личного

Мосты для тех, кто плавать не умеет

... Доиграетесь – глядишь, приедет барин,
Он рассудит – кто был большим демократом.

не устаревает, однако

Мосты для тех, кто плавать не умеет

барин велел провести опрос и сразу предупредил меньшинство - не рыпайтесь, а подчиняйтесь... но и мнение меньшинства надо бы послушать.....а может и учитывать, как пойдёт...

А еще он предупредил...что местные - это одно. Но если приехали гастролеры из столиц - на это другой взгляд.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Храм -это хорошо, но почему именно в парке? Ведь можно было на месте планируемой многоэтажки? :0

А кто его знает...
Может быть потому, что храм должен "вписаться" так сказать...и на излучине / стрелке он смотрится.
Может потому, что там раньше уже был какой нибудь взорванный храм...

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

нене тут уточняли на месте взорванного , теперь площадь и фонтан по сказкам Бажова....у с ист. местрм их уже лет 10 как послали в с..ку

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

вот от него и все идет эта инициатива, УГМК,мощная корпорация,которой можно много.потому как всю верхнюю Пышму в порядок привела,за свой счет трамвай скоростной пустить обещают ,давняя пролема сообщения с Пышмой..На кой в храм вцепился Козицын? Думаю не от большой веры и грехи замолить,боюсь ,что конечно построить в таком месте еще коммерческую недвижимость -огромный сооблазн

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Можно много...потому как Верхнюю пыжму в порядок привела за свой счет
---
Из твоего текста непонятно...они плохие - или хорошие ?


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

они одновременно и хорошие и плохие .
ведь делают много чего, но при этом ещё и зарабатывают, не хотят делать ничего бесплатно.

Для Пышмы хорошие, чистота,порядок,спорткомплексы,бассейн, каток чистота и порядок... музей военной техники,можно со всей России возить на экскурсии.не стыдно,загугли, Кубинка вон по бронетехнике не так приятно смотреть...
Но тут бизнес все таки,у нас,какя уже писал очень электичная ,если можно так сказать застройка центра такое ляпают,комитет по градостроительству коррумпирован черезвычайно, нет вообще системного подхода к формированию облика центральной части города,вроде наметился деловой квартал высоток, рядом со сквером встати так нет надо срееди двухэтажных домиков начала века воткнуть член "Высоцкого"

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Ну это как Газпром В Астрахани. И воздух загрязняет, но и для города много чего делает. Например, за счет Газпрома полностью перестроена набережная, Волга закована в гранит, скульптуры, фонтаны, фонари. Красиво наверное. Конечно, мне мила была больше наша старая набережная.
Вот камень поставили, чтобы не забывали горожане, кто благодетель))

https://b.radikal.ru/b31/1905/3d/5b0b92ee99ab.jpg

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Спонсоры...они такие....)


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ясно все в логике бизнеса...я вам построю школу, но вы мне разрешите построить бордель...Я за жизнь непосредственно плотно общался с 4мя бизнесюгами.....ну не сверхбогатыми но от 50-200мл.грин точно, не статистика но ...1 был ооочень социально ответственен (прям 11 из 10 баллов), 1 был козел конченный, и 2 были тудой сюдой....налоги платили, взятки давали слегка метценатили

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

В старом музее да, ни света ни выдумки....сейчас часть большую в Патриот перетащили я там еще небыл может и хорошо сделали....

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Володя, как и обещал тебе, иду сегодня на митинг против сказочного жулья 😀

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Молодец...
На рожон не лезь... самое главное.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Да куда на рожон, когда мусор со всей округи собрали. Оградили площадь изгородью, поставили металлодетекторы, полный шмон, отнимали плакаты против Сказочного и губера, каждого входящего на площадь снимали на камеру. Кроме этого митинга на окраине города, было заявлено ещё три митинга двойников и проведено в центре города мотошоу. Я то с дуру припёрся раньше за три часа и охренел от количества мусоров, за три квартала все забито автозаками и прочей техникой. Пока бродил по подворотням видел и такое чудо, которое из за пивного ларька наблюдало за площадью.
https://c.radikal.ru/c15/1905/fe/57682c66b6c4.jpg
https://a.radikal.ru/a43/1905/96/336d42b8a451.jpg
Менты и люди в штатском народ немного осадили и не каждый стремился за ограждение ( после 7 апреля активным участникам шествия через суды выписали штрафов более миллиона рублей), но за полчаса до митинга народ стал подтягиваться.
https://a.radikal.ru/a02/1905/f3/f326d769346f.jpg
Сам то я за ограду не полез, так как из за бороды на меня каждый мент, как на моджахеда смотрит.😁

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Хорошо, что не полез на рожон. Разумно.
Правильно ли я понял...что коли ментов ты называешь мусорами - ты уже мотал срок? И теперь с полным правом используешь блатной жаргон?
Самое главное я не понял.. Ты хоть какое то удовлетворение получил от попытки поучаствовать в санкционированном, как показалось... митинге?
ПС. Народу на последней фотке человек 500.
ППС Автозаки - это хорошо. Это чтобы мирный митинг не перерос в безобразия. Автозак - он фактом своего присутствия работает.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А "менты", надо понимать, из детсада с углубленным изучением одобряемого образа жизни?

Менты сами себя так называют.
Это не жаргон, и не оскорбление.

Это как сигареты называют сигами...а джинсы - джинАми.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Оскорбить среднестатистического российского полицейского вообще довольно сложно. Но, если "мент" не жаргон (пусть и не чисто уголовный), то я тогда и не знаю, какой он бывает

Любые производные с легкостью можно...при желании - назвать жаргоном.
Водяра...Деваха.
Училка. Ментяра.
Слесарюга. Печеньки. Ботан.

если "мент" не жаргон (пусть и не чисто уголовный)
---------------
Я не знал что есть "не чисто уголовный" жаргон.
А вообще умиляет примененное тобой - "чисто".


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Умиляет? Меня тоже. Жаргон может быть у абсолютно любой социальной или профессиональной группы. Некоторые продвинутые детсадовцы владели, прикинь? Вставляли пару букв после каждого слога. А уголовный жаргон - феня. Арго. Хотя, второе скорее жаргон городского дна.

Менты, вероятно, так себя и называют.

Но вот когда ты про пенсионеров написал 'пенсы', меня это очень резануло.
Уверен, что наши отцы/матери так не самоиндифицируются.
Уверен также, что ты вовсе не хотел неуважительно высказаться о предыдущем поколении.
Я, через 10 лет, если до пенсии доживу (спасибо партии за это и лично товарищу...) готов называться пенсом,
без какого-то негатива.

Ну , мусор,мент,легавый это старый дореволюционный жаргон....обижаться или нет наверное личное дело "копов"))) ну и ситуативно.

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Картофан, мастырить, сачковать, ништяк, мутить, и ТП

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Жаргон может быть у абсолютно любой социальной или профессиональной группы.
-----------------
Я, собственно, Скунсу так и написал, что он разговаривает на уголовном жаргоне. Мусор когда.
Ты то что хотел донести до почтенной публики своим всплеском активности? Что слово мент - это жаргон какой-то неизвестной социальной группы? А может быть - чисто))) профессиональный?






Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну, крокодил, чисто в натуре бодягу развел, за метлой не следит, по беспределу вписывается)))))

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Разве может слово мент - быть дореволюционным ?
На сколько я понимаю, это слово - из воровского сленга.
Я думаю, что на слова "ментовка" и "мусарня" - предсказуемо разная реакция у полиционеров.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Мусора на антимусорном мероприятии - символично даже.😁
Р.S. За решеткой не был, а вот в полку милиции партизанил.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Конечно МУС московский уголовный сыск, мент или менто еще в 19 веке , ну а легавые мммм этож классика

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

МУС - московкий уголовный сыск.

Да...как всегда...стремительным домкратом пробежать по теме...разбрызгать желчь...
Я, если честно... не знаю, зачем с ним в диалог вступил. Обычно стараюсь на его язвительные реплики - ради реплики не реагировать.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Воры то не с Советами родились, там арго обширный еще и польские, еврейские и тп заимсв.

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Кстати да...мероприятие то было - антимусорным)))
То есть митинговали выходит что - мусорА?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Да ладно, как говорил сантехник Аврам в моем босоногом детстве на х. нах. не будем материться)

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F29.ru%2Ftext%2Fgorod%2F66093934

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Всё именно так. Я живу в Екатеринбурге. За последние годы в городе уничтожено много скверов, много милых сердцу зелёных оазисов, при этом экология всё хуже.. Люди против храма конкретно в этом месте, а место замечательное! И гулять там здорово и подросткам, и мамам с колясками, и старичкам. Я была в эти дни в сквере, и много моих знакомых приходили, чтобы выразить своё несогласие с планами РПЦ

Говорить о том, что нами руководил некто .....по меньшей мере странно.Это была полностью инициатива простых людей.
Когда-то я очень любила Египетский форум, но последние посты его корифеев вызывают у меня, мягко говоря, недоумение. А казалось, умные люди......

А какой именно пост и которого из корифеев вызвал у вас недоумение? Можно конкретно?)))
Для меня ваш ник не знаком, а тут являетесь и корифеев дураками обзываете..))))

Дураками вы их обозвали, мадам.

Ну а как же, они же элементарных вещей не понимают (корифеи)....даааа а казалось бы умные люди. ай эм вери дисапонтед)))

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Учитесь называть вещи своими именами.))

Вери-вери апсет энд эмбэраст., конфьюст так сказать.))

А можно мне самой решать, чему учиться? Ну так вы ещё раз назвали дураками?

Не....как я могу!!
Однако, к сожалению, вы не ответили на мои невинные вопросы: кто тот неумный корифей?

Так я всё, что хотела, сказала в первых постах. Sapienti sat.

Ой...вы так резко на латынь перешли. Дайте сообразить.))
Пожалуй, не буду перечитывать пост.

Говорить о том, что нами руководил некто .....по меньшей мере странно. (С)

Сахарок, ты слышишь, что пишут инсайдеры , а по-нашему, по -простому местные жители?
Или это все госдеп риторит?

Что ж вы глупеете-то?(((((

У меня все-таки остались вопросы.
1. У вас в городе за последнее время уничтожено множество скверов и милых сердцу оазисов, почему не протестовали?
2. Задержанных москвичей и питерцев - как объясняете?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Рита, а ты действительно считаешь, что никто не руководил?)) Не организовывал людей?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Безруков, Пореченков и Галустян ?)

Это и есть задержанные москвичи?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Или это все госдеп риторит?
--------------
Рита...давай про Госдеп отдельно поговорим, в другой теме. И ты прокомментируешь. Как время будет - выложу отдельной темой.
А то, что кто руководит...не руководит - весь Киевский Майдан считает, что стояли по зову сердца. А вот нет последние 4 года руководителя - и никто не вышел... по зову сердца.
Иллюзии это все.
Манипулировать людьми можно так искусно, что никто ничего не заметит.
ПС. Ты английский язык немножко знаешь?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А кого из москвичей задержали, есть какие-нибудь данные?
Просто интересно.
Кто-то организовывал. Думаю, что местная инициативаная группа.
Екатеринбург -крупный российский город. Могу ошибаться, но кажется третий по численности населения. Чего же всех Е- бужцев за дураков держать?

Да , всегда кто-то организовывает любые митинги или протесты. Например, народный фронт какой-нибудь.
А вот если власть ведет себя по-идиотски и игнорирует эти выступления, тогда напряжение и нарастает. И манипуляторы подкатывают, и провокаторы...
Надо было, чтобы сам ВВП разрешил опрос местного населения на тему стройки, раньше без указки свыше этого нельзя было сделать?

Объясни пожалуйста о чем ты?

Старательно разжевываю гинго -билонгу.

гинго -билонгу. ?
О чём я? Да в продолжение разговора с ником inspring.
Да забудь..))

Я читала, что задержали москвичей и питерцев.

Хочу тебе напомнить твои же слова - каждый волен высказать собственное мнение. Вот мы тут и высказываемся по поводу данной ситуации. Ты демонстрируешь непримиримую позицию к чужому мнению, уже не первый раз, кстати. Хотя сама же призываешь к обратному))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

В официальных источниках про москвичей ничего не видела. Пишут, в основном, про студентов. Но если москвичи приезжали агитировать за храм, отчего не приехать тем, кто против).

Делать что ли нечего? Вот ты бы поехала агитировать против?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Какая непримиримая позиция?
Я просто высказываю свое мнение. Разве я виновата, что оно не совпадает с другими?
Про то, что были задержаны москвичи, я тоже читала. Только непонятно, кто это сообщил, на основании каких фактов. Сама знаешь, что сказать можно что угодно.

УРОК ЕКАТЕРИНБУРГА. СТРОИТЕЛЬСТВО ХРАМА НАПРОТИВ ЮУРГУ ПРИОСТАНОВЛЕНО


После акций протеста в Екатеринбурге челябинские власти решили приостановить строительство храма напротив южноуральского госуниверситета. Чиновники намерены изучить мнения людей и только потом принять решение.

На прошлой неделе общественники уже обратились в мэрию с письмом. Просили оставить сквер.

“Урок, который был в Екатеринбурге, должен быть изучен. У нас все это строительство приостановлено в текущем режиме. Мы изучим мнение жителей и потом будет приниматься окончательное решение”, – отмечает Владимир Елистратов, глава Челябинска.

Напомним, в Екатеринбурге несколько дней проходили акции протеста против строительства храма Святой Екатерины на месте сквера у Театра драмы. Задержаны десятки протестующих. В Челябинске проект часовни возле ЮУрГУ был согласован несколько лет назад. Начало его строительства запланировано на это лето.


© 2019 ГТРК «Южный Урал»

Ты не просто высказываешь своё мнение, а укоряешь тех, кто видит иначе. Перечитай свои реплаи.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Интересно, теперь строительство любого объекта будет согласовываться? Скажем, торгового центра, жилого комплекса, гостиницы... Или это только на храмы распространяется?))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

УРОК ЕКАТЕРИНБУРГА
-----------------
А правда то, что Свердловск (Екатеринбург) был единственным городом, который на референдуме о сохранении СССР проголосовал против?
ПС. Я не настальгирую на предмет СССР.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну, как же ты не знаешь? Столько нового узнал. Про жаргон. Про то, что менто и мусор словечки дореволюционные.. оно конечно, лучше бы Гиляровского почитать, но это сиииильно вряд ли, себя, любимого читать куда приятнее, верно?

И совсем было бы замечательно, если бы ты запомнил, что мент и мусор жаргонизмы одного порядка, их употребление никак не табуировано, даже активисты АУЕ тебя не осудят за употребление.. хоть ты и не сидел

Всегда согласовывалось, у разной категории земель разная цена. Для коммерческих зданий одна, для культурно религиозных другая.

Я имею в виду с народом - опросы общественного мнения и все такое.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да неее. Я спорю так)))
Это нас со Светлой иначе как пятой колонной не называют, и ничего.

С народом как бы есть такой институт , как общественные слушания. Но , в некоторых случаях , это не всегда объективно. Я на них была , точней, пробовала пройти один раз. РМК строит у нас в двух километрах ГОК по добыче меди, их обязали пройти такие слушания, т.к. проект очень влияет на окружающую среду . Место слушания- клуб в деревне ,вместимость маленькая, на входе охранники из той же "Академии " , которую спонсирует РМК. На автобусах привезли крепких парней и студентов из Челябинска. Местных ловко от дверей отсекли, люди возмущались, но в драку же не полезешь. Итог- практически 100 процентная поддержка проекта ). А на самом деле еще три года назад 160 000 подписей против строительства собрали по области и передали в приемную Путину.

...Зачем нужна дорога, если она не ведет к Храму?(к/ф"Покаяние")

Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо

Мнение Днестра, как очевидца событий, конечно, интересно и любопытно. Но есть и другие уважаемые персоны, очевидцы, коренные жители города со времен Свердловска(пусть и не члены ЕК), мнение которых также очень интересно и адекватно...имхо
Владимир Шахрин, главарь Чайфа:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087823.html
Мне особенно понравилась его фраза:

Конечно, есть ещё небольшая группа «профессиональных оппозиционеров», которые, как та Баба-яга, всегда против. Но это уже почти диагноз, они бескорыстны, они просто так живут — в вечном протесте.

Я ни на кого из ВБ не намекаю, скажем так)))




Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо

Я ни на кого из ВБ не намекаю, скажем так)))
----------
да мы и так в курсе, на кого ты не намекаешь ))

+

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Как я понимаю, Днестр спокойно относится к храму.
По крайней мере никакого явного протеста я в его словах не прочитала.
А вот другой форумчанин оттуда же - против.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Данные опроса представил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

По данным организации, против строительства храма выступают лишь 18% граждан. При этом в общей сложности 79% — за строительство этого храма. Из них 7% поддержат возведение в сквере у Театра драмы, ещё 14% тоже за постройку в сквере, но при условии, если проект будет скорректирован с учётом мнения горожан. Ещё 58% опрошенных выступают за строительство храма в другом месте.

При этом 10% респондентов считают сквер удачным местом для строительства. Ещё 74% придерживаются противоположного мнения.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну а я что говорила))
http://forum.egyptclub.ru/showthreaded.php?Cat=0&Board=bazarE&Number=2650024&page=0&view=collapsed&sb=5

Но некоторые (не из Екатеринбурга) считают, что незачем там столько храмов, вон рядом через речку есть.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Эти некоторые просто считают, что любая бузА, любые волнения - идет стране на пользу. Мне так кажется))




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ещё 58% опрошенных выступают за строительство храма в другом месте.

При этом 10% респондентов считают сквер удачным местом для строительства. Ещё 74% придерживаются противоположного мнения. (с)
Ну вот и ответ на вопрос

Я, если что, умею читать...))

Кстати...законодательно запрещено определенные вопросы выносить на референдум.
По поводу храма, где его строить - наверное можно.
Вот только где его теперь строить будут. Думаю, что по поводу любого центрового места возникнут протесты. А не центровое место имхо не должно рассматриваться. Ройзман, бывший...хотел насыпать грунт у реки. Что-то тоже не склеилось. Точно ведь, видимо Ельцин центр сносить надо.))

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ну что же...Если опрос объективен, то храму быть, но непонятно где и когда. В 1-й раз надо было снести дом, жители дома были против, во-второй - засыпать пруд, восстали любители кувшинок. В 3-й - зачистить часть жиденького(если судить по фоткам) сквера...День сурка, однако демократия. Это я без иронии.
У нас в Митино сразу при въезде тоже строили Храм и тоже жители были против. А сейчас блестят 5 куполов, иногда слышу колокольный звон. Ляпота - и все довольны. С каждой новой Пасхой народу всё больше и больше.

Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо

Наташа, по полным результатам опроса как раз видно, что люди не против храма, а за другое место. Почитай внимательно. Куйвашев, кстати, все свалил на прошлую администрацию и сказал ,что что это место в опросе фигурировать не будет.

Уточним . В первый раз , на историческом месте, уже поставили часовню, решили не сносить. Второй вариант зарубили геодезисты, проект не прошел экспертизу.

Я понимаю, о чем речь.
В самом начале поста я говорила о том, что то и дело читаю, мол, задолбали храмы на каждом углу. Но, по моим личным наблюдениям, новые храмы нужны. Потому как, когда говорят, что храмы пустуют, не учитывают того момента, что на службе-то народу всегда много. Если зайти днем - несколько человек, а на службе не протолкнешься. Народ к церкви тянется, и с каждым годом людей в церквях прибывает. Поэтому я и написала, что скорее всего опрос покажет, что люди не против строительства нового храма.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ёбургские профсоюзы, мать их за ногу.
https://m.youtube.com/watch?v=ayIWcwOWsE4&feature=youtu.be

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

https://radonezh.ru/2019/05/23/kiev-ekaterinburg-zametki-ochevidca-kievskogo-maydana-0

Абсолютно созвучно моим ощущениям.

Дай Бог начальникам и правителям мудрости.(с)


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Это репетиция, прощупывание ситуации, проба. Проверяются технологии, оцениваются действия власти, наблюдается реакция общественности. И во всем чувствуется та же рука, тот же почерк, тот же дух, что и на киевском майдане.
------------------------
Этого не видят сугубо определенные люди.
Или совсем далекие от политики, от того, что происходит в обществе.
Или - ангажированные.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Дай Бог начальникам и правителям мудрости
--------------------
Вот вчера читал, что госпожа Нуланд запросила визу в РФ.
Черный список закрыт, она почему-то думала, что она не в списке.
Ей конечно отказали в визе. Видимо, антироссийский междусобойчик, куда она ехала - обойдется без нее. ))
Пусть едет в прибалтику, где Каспаров и ко регулярно собирает "друзей России".

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Да, я тоже читала.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Этого не видят сугубо определенные люди.
Или совсем далекие от политики, от того, что происходит в обществе.
Или - ангажированные.

-------------------------------
Последнее резануло слух. Всё-таки под этим словом чаще всего понимают предвзятость, нанятость, проведение в жизнь чужих интересов за бабло или иное вознаграждение.
Ангажированные как раз всё видят и всё прекрасно понимают.


Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо

частично согласен - похоже на репетицию как и что... Но вот в столице такое замутить тяжелее - все силы там и паковать приучены... А вот устроить такое на перифериях, одновременно, растаскивая силы и постоянно дергая, используя национальные и тд мотивы.... вот это, имхо, опаснее

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Предвзятость - она ведь бывает и без вознаграждения, без нанятости?
Многими движет ненависть...многие просто имеют промытые мозги по причине индивидуальности психики.
Ангажированность - по русски - это всего лишь пристрастное отношение к чему то. Не обязательно с корыстным интересом.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Ненависть и промытые мозги к ангажированности никакого отношения не имеют.

Достаточно авторитетный словарь Ефремовой:
Ангажированный. Поступающий каким-либо образом в результате того, что был вовлечён кем-либо в какое-либо дело, привлечён к активному участию в чём-либо, подкуплен предоставленными услугами, льготами и т.п.; необъективный.

Здесь упор именно на корыстный интерес. Даже ангажемент - предтеча слова А. - подразумевает контракт с артистом, есс-но, за вознаграждение. Но у меня акцент даже не на оплату, а на то, что А. человек всё прекрасно видит и понимает, в отличие от промытых мозгов части толпы.

Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо

Первый раз лет за 5 на ек зашёл, и вижу - ничего не изменилось. Кунсткамера. Те же лица, та же паранойя, та же чудовищная наивность и вера официозу)

"Из опубликованного Кураевым становится понятно ослиное упрямство Алтушкина и Куйвашева непременно строить храм в сквере.

«Внезапно оказалось, что строительство храма на месте сквера в Екатеринбурге - это не только и не столько строительство храма. В нагрузку к богоугодному заведению в центре местный авторитетный олигарх отгружает еще и многофункциональный жилой комплекс, состоящий из трех зданий - 30-, 8- и 10-этажного, включающий в том числе фитнесс-центр с прочими помещениями коммерческого назначения».

Освоение территорий в центре Екатеринбурга- это и есть христов подвиг олигархов. И грехи очистят молитвами голубого митрополита, и заработают на недвижимости."

Короче, совместный сверхдоходный бизнес местной медной и рпц-шной мафий. Не более. А госмашина сейчас любое "против" сразу под майданным соусом подаёт и замшелым лозунгом "хотите как на Украине?".

PS Если бы в меня в сквере рядом с домом, через который я в лес хожу на велике кататься, надумали бы храм впердюливать, я бы тоже протестовал. Ибо уютный и зелёный уголок под боком важнее унылых символов рпц-шных мракобесий. Они и так уже де факто аналог бывшего идеологического отдела ЦК КПСС времён моего советского детства. Сказочный упырь и ворюга Гундяев в сплотке с кремлёвским паханами, на прикорме у олигархата.



----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

привет, птица Феникс! щас тебя Веселко в списочек внесет, погоди

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw !) пс:см. профиль

Ох баюс боюс я списочков Веселкинских)))

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

чем промышлял все эти годы? в Еги не скатался? или всё по Таям?

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw !) пс:см. профиль

Вот еще подгончик:

"Много хайпа из ничего🤔
Критически небольшое количество людей вдруг стали центром повестки. Речь о Екб и защитниках сквера. И вот уже несколько дней множатся версии, (преимущественно конспирологические) про отработки технологий майдана, раскачку рейтингов и так далее. Это могло бы быть правдой, при одном условии - где бы во власти найти такого уровня политических администраторов, которые могли бы подобную спецоперацию (против Собянина/Куйвашева/Бидонько/РПЦ/рейтинга ВВ - дальше по списку) организовать😉 Все гораздо проще - история исключительно коммерческая, интересантов много, отсюда и молчаливое упорство властьпридержащих. У них пока нет ответа, как сохранить отношения с инвесторами не только и не столько данной стройки, сколько их политической карьеры с одной стороны, но и не быть погребёнными под гневом АП. Отсюда вбросы про деструктивные элементы, майдан и все остальное. Сегодня им специально уполномоченными людьми дали "мягкий совет": инициировать проведение городского референдума по спорному вопросу. Посмотрим, воспользуются ли или обязательства слишком тяжелы😉"

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

И в Тае был раза 3 за пару лет, куда же без него) Стамбул тоже не обидел вниманием. Венгрию с Австрией посетил недавно, на вторые майские в Ригу метнулся (спасибо Ютэйру с вменяемыми билетами, у остальных на остальные направления цены были как для полета на Марс в эти дни). Вот как-то так пока что....

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

А тут хоть одна морда новая появилась за эти 150 лет?

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Попловок...н-р. из первого что приходит на память. а вообще - старые Тортиллы возвращаются. Джулик...ты...никс...

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw !) пс:см. профиль

а на ЕК каким ветром? неужто к Красным морям тянет? я думала - тебя Марби в бане держит.....так и представляю себе: дядя Федя. пес и кот. сидят себе на лавке в газетных пилотках с дубовыми вениками наперевес.... на каких форумах шарился, признавайся? С кем изменял родному улью?

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw !) пс:см. профиль

Тань? неужели смотрится так, что я вернулся? я же за последние 150 фёдоровских лет постоянно пропадаю на пару лет и потом появляюсь....все уже привыкли...Думаю что это не возвращение

"По Екб интересно, что все внутренние соцопросы говорили: при референдуме большинство выскажется за строительство храма. Но референдум - это еще и дискуссия. И ее надо уметь организовать и вести.
Но что же вам, Куйвашев и компания, было не организовать этот городской референдум?
Региональная власть каждый раз наступает на грабли. Давайте вступим в диалог- говорит губернатор Куйвашев после того, как ситуация стала приобретать характер критический. Просто выпущена из-под контроля бывшим физруком.
А до этого что? Алтушкин пальцы веером кидал? Голубой митрополит Кирилл лоснился и мироточил от будущих сверхдоходов? Чиновники подрядчиков делили? Все были заняты богоугодным делом.
И главное -им всем так хотелось комфортной обстановки. В тишине порешать.
А вместо этого Игроки-Конструкторы предложили сыграть в Игру.
Забыли уральские чиновники, что началась эпоха трансферта
И оказалось- чиновников-Тьма, а предложить правильную модель поведения не готов никто. Все бьют в бубен- полпред, местные силовики,Алтушкин с навозом есть; полиция - и нашим, и вашим.
Росгвардия- которая уже который год не может понять ни свой статус, ни своих задач и не может постичь чувства реальности.
А в Облаке конструкция негатива уже выстроена - власть, церковь, Путин."

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Да какие [ ] форумы в эпохи инстаграмов, телеграмов, вотс-апов...... Ты еще про аську вспомни))) А каким ветром, говоришь? Да сам хз каким. Ветром ностальгии, наверное)))

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Считаешь данный формат форума заканчивает своё существование?
ФБ, группы, что еще? где народ щас собирается и спорит?

Не то, чтобы заканчивает, но сильно скукоживается. Скажу больше, даже ВК уже миновал свои золотые годы, и отходит на задний план.
Ведь, по сути, если бы не десяток-другой многолетних и бессменных персонажей ЕК (легко пересчитываемых по пальцам), застывших ментально во времени, данный тоже ресурс уже давно сдох бы.

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Дядь)) выкинь тему про то что нас здесь держит...понастольгируем)) повспоминаем))
Ты то уже 16 лет здесь...Ветеран

Да ахтунг какой-то, самому страшно)

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

я бы сказала Доберман...Пинчер...пора ему титл именной

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw !) пс:см. профиль

Выбирай личный титул, имеешь право))
Ты бы какой титул выбрал бы? Как Таня сказала, Доберман Фёдор?

Давай титулы поменяем? охота обновиться
Советуй нам всем названия )

Вопрос слишком творческий, осмысления требует)

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Это да)
Может форумской разум поможет найти варианты?
Напр. Египетский Дядя Фёдор )

Хе-хе. Вот зайдет так раз в пять лет на ЕК дядя Федор - смотри-ка, ничего не поменялось в мировоззрении. Все те же речевки про мракобесие, пропаганду, замшелость и кремлевских паханов))
А если по делу, то причём тут строительство жилого комплекса? Что, кто-то против этого строительства? Ну строят и строят.



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

По Екб интересно, что все внутренние соцопросы говорили: при референдуме большинство выскажется за строительство храма.
_________
Представляешь, большинство-то оказывается ЗА строительство унылых символов РПЦ-шных мракобесий.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да при том, что в одном контракте стоит и храм, и все эти девелоперские делишки. И храм пошел в нагрузку ко всему остальному, потому и так далеко конфликт зашел. Слишком много бабла за проекты УЖЕ ПРОПЛАЧЕНО КОМУ НАДО, назад его не вытащить. А место там для храма реально неудачное. Там в радиусе нескольких сот метров еще три или четыре храма стоят. Избыточно как-то. Ну и плюс общее раздражение публики от почти насильного оправославливания всего и вся. При том, что тысячей шил из мешка торчит крайняя степень коррумпированности рпц и сращивания ее с олигархатом и кремлевской верхушкой, хотя до сих пор официально церковь у нас отделена от государства. Одним словом, какое государство, такая и церковь. И по сути, к истинной ВЕРЕ нынешняя двуличная рпц имеет еще меньшее отношение, чем я к балерине.

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Да-да, именно так надо вести разговор. Вырывая из контекста единственную выгодную фразу) Уточняю - ЗА строительсто, но не в этом месте. Кстати, в моем Чертаново этих храмиков уже наклепали дофига, и хотят стоить еще. И народ в районных соцсетевых группах уже реально ропщет, что переборы пошли. Не надо их столько. Хорошо, пока еще никому не пришло в голову на территории скверов и леса их громоздить. Иначе тоже мало не покажется.

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Вырывая из контекста единственную выгодную фразу) Уточняю - ЗА строительсто, но не в этом месте.
_________
Уточняю - я о массовом мракобесии, а не о месте для строительства.

А в моем районе всего один храм, и этого недостаточно. Ну я уже писала.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Избыточно как-то.
__________
Тебе-то откуда знать - избыточно или нет? Это надо людей спросить, что в церкви те ходят.

плюс общее раздражение публики от почти насильного оправославливания всего и вся.
_____________
"Общее раздражение" демонстрирует как раз опрос, показывающий, что люди ЗА строительство храма.

И по сути, к истинной ВЕРЕ нынешняя двуличная рпц имеет еще меньшее отношение, чем я к балерине.
___________
Да ты что? Откуда знаешь?


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А что в твоем понимании мракобесие?)

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Откуда знаю, спрашиваешь? Да вижу (не слепой, хоть и в очках), анализирую, выводы делаю). И еще: кисель -тв не смотрю, по более объективным данным окружающую жизнь оцениваю)

----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

Ну точно не религиозность.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

по более объективным данным окружающую жизнь оцениваю)
___________
Да? А я вот, когда вижу тобой написанное, ощущение, что Новую газету читаю))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ощущение, что Новую газету читаю))
------------
Значит мне не показалось)))

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А в моем понимании мракобесие - это подмена РЕАЛЬНОГО развития экономики и прогресса державностью, имперским величием, православием головного мозга, скрепами, глубинностью русского народа (как сказала один кремлевский [ ] про народ, которого де факто уже не существует) и прочим пропагандонским бредом, ориентированным на нижайшие слои электората, дабы отвлечь эти самые нижайшие слои от массы внутренних проблем, которые никто не знает, как решать, и не собирается решать. А в реальности сила у того, у кого силиконовые долины, у кого технологии, а не у кого зацикленность на православиях, религиях, скрепах, имперскостях и прочей мудени.
И таки да, я тоже у себя под носом предпочту газончики, кустики, дорожки для велосипедов, самокатов, пешеходов, а не кресты и унылые молитвы-завывания под мантры лицемерных и вороватых попов.
Впрочем, обсуждать эти гнилые темы бессмысленно, никто никому ничего никогда не докажет. Единственное, я рад, что система, подменяющая цели и понятия, уже издыхает и конвульсирует. Все признаки налицо. И не америкосы, Обамы, Трампы, Меркели, англосаксы и кто там еще в этом виноваты. Система, замешанная на лжи, лицемерии, оболвавании и без того туповатого народа сожрала саму себя. Она более нежизнеспособна. Туда ей и дорога. Аминь.


----------
Современный патриотизм придумала власть, чтобы идиоты воевали за подлецов.

а где по ДРУГОМУ??? покажи рай .............ткни пальцем...

да, зря затеяли... надо было на месте сквера синагогу, как в Москве. Никто б и не дернулся

Мосты для тех, кто плавать не умеет

))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а вот и проба пошла на раскачку регионов... Это я к тому, качать будут не Москву.
Паблик «протестная Россия» на фоне акций протеста против Шиеса сообщает: «Популярность, хотя пока и не массовую, получает идея, что жители севера России - это не русские, а отдельный этнос - поморы. И если Москва так с нами поступает, то нужна ли нам, поморам, эта Россия?»

Мосты для тех, кто плавать не умеет

А я бы в Москве и Питере провел бы референдумы на предмет отделения двух столиц от России и вхождения в состав Евросоюза. Один хрен, эти два города по сути государства в государстве) И по уровню жизни, и ментально.
В конце концов, почему в Крыму референдумы проводить можно, а в Москве нет?)

----------
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем?"

https://www.youtube.com/watch?v=B0gtPm-m2No

Мосты для тех, кто плавать не умеет

"Господь обитает не только в наших сердцах, но и в карманах тоже. Я надел рясочку, продал тебе свечечку, ты мудрый, поставил ее не себе, а Ему. Она Ему зачем-то нужна, не нашего ума дело, давно, обычай. Люди же, у которых карманы больше, чем твой балкон, ставят Господу не свечки, а храмы. Где только могут. Больницы ставить сейчас немодно, да и духовность лечат в них без гарантий, да и не так они красивы, как храмы. Звон и блеск которых бесплатно (а скоро и бесшовно, ибо Божьих вышек все больше) лечат твою душу, истертую о наждак будней. И когда миллиардер Игорь Алтушкин ставит перед твоими, неблагодарная собака, глазами храм, а ты ему отвечаешь лаем и собираешь против него стаю - Господь не на твоей стороне. Пес смердящий и смерд пердящий - вот ты кто, тебе нужен парк, чтобы подымать ногу, а не храм, чтобы опускать голову. Подумай об этом, екатеринбургер, или как там тебя. Ты плюнул в душу человека из списка Форбс, скоро это будет официально признанный грех и тяжкая сидячая статья, подумай о ней, почувствуй в холке холод, зверек. "Я не знаю, заслужил этот город храм или не заслужил. Вот в чем вопрос". Это сказал хозяин города. Твой хозяин. Который хочет построить храм, чтобы ты служил не только ему. А парк... На том свете они начинаются со ста гектаров, и грушевая пальма с арбузами - самое простое, что там растет. Потерпи."

Е. Шестаков

----------
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем?"