не...не так всё было...русские помещики стали сильно гнобить понаехавших французиков-гастарбайтеров, обнослили на зарплату, били плетьми за провинности (яки крепостных своих) и т. д.. и подумалось Боне, а с фигали??? мы,типа, древняя цивилизация, так сказать основа гейропы! пойду и накажу гнусных балалаечников!! а пока наши войско собирали (лето ж,не до войнушки, дел - по гланды дома! ), Боня до Москвы и до топал....(может и в Питер собирался, но карт нормальных не было, только примерные, а местные крестьяне всё время показывали в разные стороны и по ихнему не разумели, да и дорог для карет не было от слова нигде совсем), вот и приехали к Москве по единственной более менее похоже на путь, дороге....а тут и войско наше собралось...злые все - от дел оторвали.. ну и дали французам бой, от души, так сказать... и дали бы ещё, но тогда был риск остаться практически без обученной регулярной армии, и исход боя был не однозначен.... ну а дальше что было, все в курсе ........

Не, ну тут-то понятно, что это бред озлобленного на русских немца, рассчитывавшего на блицкриг и легкую летнюю прогулку. Опять же, все помнят про то, что русские медленно запрягают и так далее. Но, во-первых, это не объясняет поведения Наполеона. А во-вторых - это нам чота не помогает в мирной жизни, от немцев мы явно отстаем в экономике.

Кстати, я думаю, это отчасти потому происходит, что мы очень уж верим в нашу исключительность, при любом удобном случае щекочем своё самолюбие рассказами о своих победах и успехах, расслабляемся и полагаемся на авось.

Это ты Дубровского начитался
Боюсь ошибиться, но где-то я читала, что любой понаехавший француз или немец мог получить должность просто потому, что бы иностранец. Мог стать учителем, барским управляющим, ещё там кем-то.
У Салтыкова-Щедрина в Господах Ташкентцах есть сюжет, как лебезят перед иностранцем русские помещики, а он и не иностранец вовсе, а выдает себя за француза, зная что иностранца бесплатно будут угощать и всячески угождать

так то в глубокой провинции! да и не обязательно надо было быть иностранцем, чтобы тебя встретили ,угостили и пр. в барском доме, достаточно было приехать не на телеге и не в лаптях!! /чичиков,хлестаков, раз уж о классике речь\ не, на телеге и в лаптях тоже и кормили и на ночлег пускали, но не в барский дом...
про получить должность...тут надо добавить - какую...ежели писаря или толмача, гувернёра или учителя - то это одно, госслужбу - не ааа ..там свои сидели семьями и поколениями ... инженер, управляющий - не чиновничья должность...
насчёт лебезили и угождали - да чего там далеко ходить - много кто и сейчас готов ...(любое действо из любых фантазий! ).. иностранцам ))) но далеко не все ))) всегда так было.

Да, это цитата из поста - почему Наполеон не пошёл на СПб.

Надо поднимать (в смысле - детально изучать) вопрос, но если навскидку, - Наполеон, действительно, не имел развёрнутого плана компании.
Он был военным гением и блестяще импровизировал (до определённого времени) на полях сражений.
По ходу дела резко менял планы соответственно изменяющейся обстановке.
У Вейротера и того же Мака были прекрасно разработанные детальные планы; результат реализации этих планов известен.

Кстати, везде, где N сталкивался с народной войной - Россия и Испания, успеха он не имел.
Египетская кампания, несмотря на всю помпезность оценок, закончилась оставлением Бонапартом своих войск (власть во Франции надо было брать) и в результате полной эвакуацией французских войск.

Наполеону принадлежит высказывание - Главное ввязаться в бой, а там посмотрим.

Вероятно, плана компании вплоть до захвата Москвы, на момент вторжения не было.
Бонапарт ставил на разгром русской армии в генеральном сражении.
Карла XII ведь тоже отчасти случайно судьба занесла под Полтаву.

Если вернуться к захвату французами Москвы в 1812 г.
В Каире генерал Бонапарт выражал уважение мусульманской религии, расстреливал своих солдат за мародёрство и тем самым пресёк грабежи.
Про грабежи московских (и не только) храмов известно, и весь город был тотально разграблен.
На этом, собственно, и закончилась Великая Армия.
В Египте у Бонапарта были республиканские французские солдаты, а в России плюс к французам - двунадесять язык, разномастные немцы, итальянцы, испанцы, поляки.
И Бонапарт, хоть и был уже императором, контроль над армией вторжения начиная с Москвы терял всё больше.

это отчасти потому происходит, что мы очень уж верим в нашу исключительность
--------------
Вот это загогулина?!
Ты русских ни с кем не перепутала?
Русские верят в пофигизм, авось, и удачу.
А в свою исключительность известно кто верит...))

Если взять весь мир - то наш уровень не так уж и плох. Да, немцы и скандинавы пунктуальнее, тщательнее...потому у них хорошая технологическая дисциплина. Живут сытно, добротно. Не жируют. Показательные страны.
Китайцы и вообще азиаты - трудолюбивее и терпеливее.


это нам чота не помогает в мирной жизни
-------------
Много той мирной жизни у нас было? Распад СССР...не так ведь давно было...такой период потрясений.
Уж сколько говорено - дайте России хоть сколько то десятков лет без потрясений.


при любом удобном случае щекочем своё самолюбие рассказами о своих победах и успехах,
-----------
Мы ? К тебе это точно не относится. Ты только о неудачах, проблемах и пр. рассказываешь. Тут, по-крайней мере. Кстати... Про Алешку ты обещала поговорить. Как он там на вилле - еще не скис?

А об удачах рассказывать - это нормальная пропаганда любой власти.
Но существует и контрпропаганда))).






Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А об удачах рассказывать - это нормальная пропаганда любой власти.
---------
Ну давай, послушаем ! Только чур не " времён очаковских и покоренья Крыма" А то как то ты про Наполеона ,а Гланя про Алешку

Кстати, везде, где N сталкивался с народной войной - Россия и Испания, успеха он не имел
--------------------------------
В Испании помимо народной войны N емнип сталкивался с Англией и Португалией, да к тому же не сам..

Да, зря он пошёл вглубь России. Ваще, я вот думаю - ему надо было в Вильно остановиться! Глядишь, и не закончил бы дни на острове Св.Елены.
Короче, подытожим - почему Наполеон пошёл на Москву - точно неизвестно, но и поход на Петербург вряд ли изменил бы что-то.

понятно , что сослагательные, понятно, что не переделать историю, но, если посмотреть на историю походов На поле она , то, как мне кажется, он на северА не воевал...его всё на югА тянуло, к тёплышку, в Египет ))) так шта, северная столица в этом плане, географии, мало чем рисковала - южанин он был ))