Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (Все)
крокодил (Второе дыхание)
2019/08/17 22:50
|
Re: Буквально ведь на глазах нормальные, образованные
[re: Золтел] | архив
| |
Не бойся, даже в жестком варианте там были чудаки на букву 'м'). А как прикажешь называть людей, которые при любом несогласии с их точкой зрения готовы записать в овальнята, рентгеновским взглядом обнаружить в одном кармане гранты, в другом гешефты, и еще пару кормушек на разных материках.. наполняемых за счет неутомимой коллекторской деятельности
|
крокодил (Второе дыхание)
2019/08/17 22:53
|
|
Какие рабочие места пострадали? В Борисполе (20% от всей авиаотрасли Украины)? Ничего подобного, только выросли. У нац. перевозчиков? А цифры есть?
|
Fedor70 (красавица востока)
2019/08/18 00:24
|
|
10 лет - это не показатель в данном случае. Авиакатастрофы не автокатастрофы, случаются, слава богу, нечасто. Но даже если спустя 50, допустим, лет, самолет все же завалит 30-этажный гетточеловейник, выросший под забором аэропорта, и похоронит не только своих пассажиров, но и обитателей человейника, то этого хватит, чтобы посадить должностное лицо, разрешившего данное строительство, до конца его дней. Если то должностное лицо будет еще живо.
В конце концов, есть здравый смысл. Назови хоть один внятный аргумент, оправдывающий многоэтажное строительство вокруг аэропорта? Что, все остальные земли уже застроены наглухо?
Я уже не прошу привести внятный агрумент для многоэтажного строительства в подмосковных полях в принципе, безотносительно аэропорта, угандошивая зеленый пояс, красивую подмосковную природу, и заранее рожая многочисленные проблемы для потенциальный обитателей человейников посреди полей на отшибах (ну там понятно, что единственный аргумент - продавать третьесортное жилье на более дешевых землях за вполне первосортные бабки).
Ну ты же наверное понимаешь, что даже без статистики факт присутствия высоких человейников в зоне полетов больших и тяжелых самолетов на малой высоте, в самых опасных стадиях полетов (подавляющее большинство авиакатастроф происходят при взлетах и посадках, а не на эшелоне) - это абсурд и безумие. Вот объясни, ЗАЧЕМ ОНИ ТАМ, эти человейники?
----------
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем?"
|
Золтел (Золотой теленок)
2019/08/18 01:54
|
|
Совершенно верно. Поэтому, чем рассуждать о гипотетической авиакатастрофе через 50 лет, гораздо разумнее говорить о реальном вреде проживания рядом с аэропортом. Это и вредные выбросы от самолетов и, главное, шум.
Я пару лет проживал недалеко от Сходни и знаю не понаслышке, что часть этого города находится под глиссадой Шарика. Там можно было реально оглохнуть лет через 10.
Ты спрашивал хоть про один внятный аргумент строительства жилья рядом с аэропортами? Они есть. Нормальных участков земли в МО становится всё меньше, земля - невозобновляемый ресурс и цены на нее растут. Многие работники аэропортов живут в таких "человейниках"(до 30%), им это удобно. Инфраструктура вокруг них, включая дороги, вполне приличная. И для многих очень привлекательной является цена. Ну не хватает у людей денег на квартиру в тихом центре, а у аэропортов цены на кв.метр ниже и ниже существенно.
И еще такие квартиры очень хорошо сдаются в кратко-и среднесрочную аренду.
Дядька моей жены жил во Внуково в паре км от аэропорта. Глиссада так проходила, что шум был, конечно, но не очень-то и мешал. Так и прожили лет 15, пока не дали трёшку в Тихом Стане.
Вот тебе реальные плюсы и минусы. И я в упор не вижу такого минуса, как Боинг, влетающий в окно многоэтажки.
А вот автокатастрофы - это другой разговор. Это и плохие дороги, и 17-20 тыс погибающих ежегодно. Прекрасный повод для тебя покритиковать власть от самого низа и до Кремля, не так ли? Я и здесь могу поспорить с тобой, но это будет чуток сложнее, чем в случае с аэрогетто
Золотой теленок
Я не управдом. Я граф Му-у-нте-Кристо
|
Saharok (Второе дыхание)
2019/08/18 08:23
|
|
Борисполь зарабатывает на аэропортовом сборе.
Вот только на Раянэйре и Изиджет - много не заработать. И уже писал вроде - Раяны условия прихода в Борисполь ставили свои...и очень жесткие. В плане денег.
Другая авиакомпания платила бы аэропорту больше.
Для власти Украины приход Раянов, по-сути бесплатно - был самоцелью. Безвиз требует дешевого лоукоста, плюс - это политические очки.
Но вот только свои авиакомпании - не могут конкурировать с монстрами лоукоста. И не развиваются. А это - рабочие места. Я же привел хороший пример со свининой...как это происходит, когда страна бесправно входит в ЕС со стандартами, не позволяющими торговать на двусторонней основе.
ПС. Цифр - нет.
Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...
|
Saharok (Второе дыхание)
2019/08/18 08:33
|
|
Ладно, когда Вова это делает.......... Но ты.. где отыскал основания????
------------------
Применяешь дешевые приемы.
Такие приемы применяет мать, когда ей не нравятся друзья сына...дочери.
Как аргумент последней надежды.
Вы меня туда, что ли, пытаетесь записать??
-----------------
Почему ты употребил слово "пытаетесь" ? Оно явно лишнее.
Не льсти себе...самовлюбленный. Ты обычный хам, с завышенной самооценкой.
Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...
|
крокодил (Второе дыхание)
2019/08/18 09:38
|
|
Борисполь зарабатывает на пассажиропотоке. Он вырос. Рабочих мест стало меньше? Другая авиакомпания платила бы больше (с) - какая другая? Не лоукостер? А кто бы ею летал? И с чего бы она платила.. без платежеспособного пакса? Свои компании не развиваются(с). А без открытого неба им кто дал бы развиваться? Что, ЕС или еще кто-то не отзеркалил бы условия? Протекционизм должен быть разумным, иначе получаем олигополию Аэрофлота и ко, коллапс внутренних перевозок, да и с международными.. грустно. Про рабочие места на Украине в авиаотрасли у тебя никаких цифр нет, одни художественные сравнения Райанэйра со спиртом Рояль
|
крокодил (Второе дыхание)
2019/08/18 09:41
|
|
Вова.. на доступном тебе уровне.. назвал ты человека коллектором, пятой колонной, грантососом.. Стал ли человек тем, кем тебе бы хотелось видеть носителя отличного от твоего мнения? Нет. Показал ли ты себя чудаком и хамом? Да. Доступно?)))
|
Fedor70 (красавица востока)
2019/08/18 10:52
|
Re: Авиакатастрофы не автокатастрофы,
[re: Золтел] | архив
| |
Насчет "Нормальных участков земли в МО становится всё меньше, земля - невозобновляемый ресурс и цены на нее растут".
Участков пока еще, к счастью, хватает. Но и это не повод превращать эти участки в тот лютый пиздец, в который их увы, превращают. Как я уже сказал, я в принципе противник застройки заМКАДных подмосковных земель гиперчеловейниками свервысокой этажности, образовывая из них кварталы фактических гетто с адовой плотностью населения, и считаю, что все подобное - это деформация сознания как чиновников-застройщиков, так и въезжающих туда людей.
Но тем не менее, если уж угандошивать подмосковные земли, есть , повторюсь, еще немало незастроенных пространств. В чью больную голову приходило застраивать не эти свободные пространства, а приаэропортовые территории? Да, клетки в этих человейниках удобны иногородним работникам аэропортов, но это не повод творить весь этот пиздец. Ничего страшного, если они поселятся не под забором аэропорта, а в 5-10 км.
Вообще Подмосковье должно оставаться Подмосковьем, а не огромным по территории гетто, никакие человейники там в принципе не должны появляться с плотностью населения а-ля Гонконг. Если уж где-то и вести застройку, то кварталами с малоэтажным домами на пяток-десяток квартир.
И вдвойне это важно именно для аэропортов. Не должно быть там помех воздушному движению в виде многоэтажок. И дело даже не только в возможно риске столкновения самолета с человейником. Аэропорты должны иметь возможность для развития. В том же Внуково ТЕПЕРЬ УЖЕ нет даже теоретической возможности для постройки второй ВПП из-за адовой застройки вокруг. Аэропортам, зажатым человейниками, некуда развиваться. И так в Москве уже изврат - ЧЕТЫРЕ аэропорта вместо одного-двух, потому что у всех них ограничена пропускная способность. Внуково ФАКТИЧЕСКИ с одной полосой, В Шереметьево две полосы использовать одновременно невозможно (построили третью полосу (но еще не ввели) на диком отшибе, руление до которой, как подозреваю, будет сопоставимо с временем непосредственно перелета до Питера или Казани). Более-менее два полосы ОДНОВРЕМЕННО используются только в Домодедово, и там будут строить еще одну полосу, НОРМАЛЬНО расположенную, как раз-таки благодаря отсутствию человейников поблизости.
Так что, повторюсь, человейники вокруг аэропортов - это пиздец, абсурд и служебные преступления как чиновников, уполномоченных выделять земли под застройку, так и самих застройщиков.
Тем более, ты и сам признаешь, что жить вплотную к аэропорту дискомфортно как из-за шума, так и из-за загрязнения воздуха. Так зачем вообще строить ЗАВЕДОМО сверхдискомфортное жилье (как из-за в принципе дискомфорта проживания в геттокварталах, так и из-за довесков в виде шума и загазованности. Ну и таки присутствующей незримой опасности залета Боинга в форточку)
PS Вообще вся градостроительная политика Москвских и подмосковных властей - это безумие,абсурд и преступный сговор со строительной мафиозной группировкой, плотно аффелированной с мэрией. Третьесортное жилье по цене Лазурного берега, генерирующее как социальные проблемы в будущем, так и реальные трудности и опасности для вселяющихся туда.
PPS Какой ад и трэш творится с организацией автомобильного движения и инфраструктуры, какое дикое количество автомобильных аварий у нас в стране - это тема отдельного, долгого и непростого разговора, но явно не в этом посте.
----------
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем?"
|
Saharok (Второе дыхание)
2019/08/18 11:35
|
|
Борисполь зарабатывает на пассажиропотоке. Он вырос. Рабочих мест стало меньше?
-------------------
В сотый...раз пишу. Аэропортовый сбор платит пассажир. В цене того же Раянэйра он заложен мизерный. Они же дешево хотят билет продать. Значит Борисполь с лоукостера практически ничего не получает. А навигационное обслуживание, и пр услуги - оказывает. И как Борисполь может зарабатывать на пассажиропотоке от Раянэйра? Только если он что-то в кафе купит. Приход Раянов в Борисполь - акт политический, и для порта - нерентабельный.
Насчет доминирования Аэрофлота я вообще не понял. Ты что-то про Победу - слышал?
Про какой такой коллапс внутренних и международных перевозок ты пишешь? Отрасль вообще-то динамично развивается.
Тебя послушать - так хохлы все правильно делают, а у нас - идиоты, губят отрасль. Но тут ты - абсолютно в своем стиле.
Мне давно хочется тебя спросить. Почему ты не уедешь?
Как нибудь при случае - спрошу.
А без открытого неба им кто дал бы развиваться? Что, ЕС или еще кто-то не отзеркалил бы условия?
----------------
А как же в ЕС без открытого неба летают Аэрофлот...Победа, С7? Они что - не открывают постоянно новые направления? А сколько вылетов в день!Что...в Барселону ту же - ценник разве неподъемный?
Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...
|
|
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (Все)
|
|