В посте про бензин Лена Вичуха задала вопрос:
"Вижу явное снижение уровня жизни и качества тоже. Режут слух слова о его повышении.
Откликнитесь, у кого растёт уровень? Ауу"

Рассказываю.
На днях была в аптеке. Заскочила по-быстрому и очень торопилась. Передо мной мужик средних лет. Постараюсь близко к тексту передать его разговор с провизором.

Мужик: "Девушка, у меня у жены вроде бы конъюктивит. Что Вы можете посоветовать?"
Провизор: "Попробуйте альбуцид"
Мужик: "Давайте"
Провизор пробивает ему альбуцид.
Мужик возмущенно: "Чтооо?? 22 рубля??? Вы с ума сошли, девушка, что Вы мне тут подсовываете?"
Провизор: "А что случилось?"
Мужик: "Да вы что, обалдели, предлагаете мне какое-то копеечное лекарство? Разве могут быть лекарства за 22 рубля?"
Тут вмешиваюсь я (торопилась): "Мужчина, альбуцид - нормальное лекарство, проверенное, не сомневайтесь"
Мужик: "А Вас не спрашивают!"
Я: "Вам было бы лучше, если бы альбуцид стоял тысячу?"
Мужик: "Конечно!" Далее провизору: "Девушка! Какие у Вас еще есть лекарства?"
Провизор: "Понимаете, я же не знаю точно, какой у вашей жены конъюктивит. Бывает ведь и вирусной природы. Я предложила Вам попробовать антибактериальное средство, но, если хотите, есть и от вирусного конъюктивита. Но тут надо точно быть уверенным. "
Мужик: "А сколько стоит?"
Провизор: "Такое-то за 450 рублей и такое-то за 600 рублей"
Мужик: "О! Ну это еще куда ни шло. А то предлагают не пойми что за копейки. Давайте"

Вот что-то мне подсказывает, что у этого человека уровень жизни точно не снижается.






Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вот что-то мне подсказывает, что у этого человека уровень жизни точно не снижается.
-------------------------
С аптекой - тут все понятно...лекарства и обувь должны стоить дорого, даже они этих денег и близко не стоят.
Стереотип.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Странно, у меня такого стереотипа и в помине нет))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

В посте про бензин Лена Вичуха задала вопрос:
"Вижу явное снижение уровня жизни и качества тоже. Режут слух слова о его повышении.
Откликнитесь, у кого растёт уровень? Ауу"
--------------------------------------
Явное снижение...
Из-за подорожания бензина на 5 % ?
Безусловно...жизненный уровень из=за того, что средний бензобак стал дороже на бутылку хорошего пива...это ведь действительно катастрофа?
Интернет наводнили ролики.
Здравствуйте...мы хотим взять кредит.
На какие цели ?
На бензин...хотим на выходных покататься.
Не...ну ведь это просто позор какойто ?
ПС. Налицо сговор нефтянников...это факт.
Подождем... чем кончится.
Но к чему этот вселенский вой? Да...в семье из трех человек теперь три машины...и каждый возит свою задницу индивидуально. Оттого что жизненный уровень упал ?
Так нечего было привыкать)))


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

У меня тоже.
Более того. Покупая недорогой аналог лекарства - меньше вероятность попасть на пищевую соду в виде таблетки.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Конечно!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну смотрю цены на бензин растут, а очереди на заправках меньше не становятся. Сами виноваты. Взяли бы через соцсети кинули лозунг на бойкот, да пару бы дней потаскали бы задницы на общественном транспорте, глядишь бензобароны репу бы зачесали. Что касается разговора в аптеке, то мужик пришёл без рецепта, вместо которого у него было наставление супруги взять импортное дорогое лекарство, которое бы помогло моментально. Поэтому он так себя и вел. Что касается коньюктивита то быстро помогает интерферон человеческий, он конечно стоит не 22 рубля а около сотни, что не убийственно.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

У нас машины нет))
Как подумаю, от скольких геморроев мы избавлены...

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

кинули лозунг на бойкот, да пару бы дней потаскали бы задницы на общественном транспорте
-----------------
На бойкот...чего?
Люди в Москве готовы часами отстаиваться в пробках...имея возможность много быстрее добраться общественным транспортом.
Подорожание неприятно...но это не тот случай, который может вызвать бунт.

очереди на заправках меньше не становятся
---------------
Про очереди...можно поподробнее ?


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Уж не знаю, какая там у мужика была предыстория... Но думаю, что, если бы его уровень жизни ухудшался, он наоборот радовался бы наличию копеечных эффективных лекарственных препаратов.

Мне лично альбуцид всегда помогал, если глаз воспалялся. И еще для носа его можно использовать, как антибактериальное средство.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а я пешком ходить не умею !! ))) как посмотрю , от скольких геморров (кроме натурального) избавлен ))) не, ну сейчас в нерезиновке стало и без машины не плохо и удобно - прокат, такси....но всё равно - своё - оно своё, родненькое ))))

жлобский придурок это, а не мужик.... и по переданному диалогу-хам....

а так то да... несколько лет з\плата на одном уровне, при том при сём, что ценники ни фига на месте не стоят, "...всё выше! и выше! и выыыыше...." (С)

но всё равно - своё - оно своё, родненькое ))))
----------------------
Так про дачу обычно говорят...
Ну...или про дачный участок. Свое...родненькое...)))
Чемодан без ручки.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

место отдыха, смены образа жизни, туса для второго подрастающего поколения - дачные друзья оказались (у дочери) лучшими, чем школьные... о как...а ещё соседи как то подобрались - приятные всё люди... чего плохого??

У меня Лукойловская заправка под окном. Что вижу о том и говорю😁

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Ну да вот этот альбуцид ему бы в харю и прилетел.😁

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Ну так расскажи...
Ты про очереди писал.
Сколько стоять нужно...сколько в "одни руки" отпускают)))
От себя скажу...что на любимой заправке редко когда подъехал - и встал под пистолет.
Иногда бывает даже - страшно сказать - две машины передо мной.
Баки у всех здоровенные сейчас... По 5 минут заливают, гады)))
А у вас значит...очереди ?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

дачные друзья оказались (у дочери) лучшими, чем школьные
------------------
Причем тут школьные друзья?
Школа объединила в одном классе случайных несформировавшихся людей...
Это почему это одноклассников ты записываешь в эталон дружбы?
Я бы понял про армейских...студенческих друзей.
Да.... это так...офф.
Я понял, что спасибо даче - нашлись друзья.
В Москве, в многоквартирном доме такое - невозможно ?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

)))) снова не угадал!! ))) взамуж вышла за соседа ))))) в одном подъезде ! на разных этажах ...

(подслушан на Домодедовском в 2012м)
Две дамы солидного возраста, позволяющего предполагать, что вкусили советских продуктовых реалий, фланируют меж торговых рядов и ворчат, типа: какая-то ужасная жизнь наступила. Вот раньше - ничего не было и так всего хотелось, а сейчас - ну всё есть... и ничего не хочется. Аж противно.

Вот видишь...
А ты - мол только дача объединяет людей.
Выходит что как раз ты - не угадал.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

прикинь!! жили в одном подъезде, учились в одной школе, а встретились у общих друзей на даче ))) а ты гришь, причем....

жили в одном подъезде, учились в одной школе, а встретились у общих друзей на даче )))
----------------
Клинический случай...если объективно посмотреть правде в глаза.)))


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Да мне то как то до фени ваш бензин, на рубль подняли, а разговоров как на сто. Я как и Мусик за руль не сажусь и сплю спокойно. Да и после повышения стоимости билетов на общественном автотранспорте мне к примеру до дачи доехать на автобусе стоит 26 рублей, на такси 170.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

случай точно.... а уж какой - фих знает ))

а я и за рулём - сплю ))))) и тоже, спокойно ! )))

Да, судя по разговору, у гражданина с финансами нет проблем. Зато есть проблемы с пониманием.

Да мне то как то до фени ваш бензин, на рубль подняли, а разговоров как на сто.
--------------
Согласен...
Не первое подорожание...не самое крупное...
А как возбудился народ, привыкший, что уже 2 года цены не особо скачут ?
ПС. Сфотографировал автозаправку ВР в Лиссабоне. Одна из...эээ...небогатых стран ЕС.
Бензин 95 стоит 1.6 евро.
Дизель - 1.55.
Пересчитаем на рубли ?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Не подслушано: но стырено из записок сельского врача, бабушка - пациентка делится:
- Ну, нонче времена! В магазинах чего только нет! Сходила вот опять –
посмотрела… (с)

Невидима и свободна (с)

Володя, не упрощай проблему подорожания бензина до бутылки хорошего пива. Придется напомнить тривиальную истину, - бензин ценообразующий фактор.
Эти 5% сейчас всплывут в цене урожая (сеем, пашем, убираем, доставляем), цены на авиаперевозки (уже предупредили) и пр.
У нас, например, котельные на мазуте работают и теплоснабжение у меня уже составляет 5 тыс/мес. Подорожает и автотранспорт соответственно.
Так что бери шире, бутылкой пива точно не отделаемся.
Ну, это взгляд из-за мкадья...

Не первое подорожание...не самое крупное...
А как возбудился народ,...

Курочка по зернышку клюет.
Народ в любом случае богаче не становится.
А бензин, он всех касается, как и солярка всякая. Сам прекрасно знаешь, что его цена во всем заложена.

Невидима и свободна (с)

В него вбито с детства: "Чем мех дороже, тем он лучше".
Но, кстати, если уж по гамбургскому счету ))), в чем-то он прав.

Невидима и свободна (с)

Гы значит за рулём спишь, как в анекдоте : Кирпич на газ и с бабой на спальник. У нас колея. А как насчёт бухнуть на даче, а завтра за руль?

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

В чем-то, да, если речь идёт о качестве конкретного препарата. Аналоги дешевле, но не всегда должным образом работают.

А чего в рубли нам чужие цены переводить, у их зарплаты не в рублях, тем более цены там не только растут в отличии от нас.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

тут как у МЖ:
...куда ты денешь лекарство от печени, кроме как в себя? Вот то — СН3СОС2Н5 на пару —, что, в отличие от швейцарского, не берет микроб, а, наоборот, с ним сотрудничает. (с)

Как ни крути, а джинерики почти всегда хуже оригиналов.
Речь не про альбуцид или зеленку конечно)))

Невидима и свободна (с)

Сейчас приказ по аптекам вначале предлагать дешёвые препараты.Вот мужик и охренел от такой неожиданности.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Тьфу, прочитал последние буквы С2Н5, мысленно добавил ОН подумал хорошее лекарство от печени😁

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Кстати, никогда не задумывалась, какую формулу приводит Жванецкий -
СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару.
Оказывается -МЕТИЛЭТИЛКЕТОН ( !!!)
Растворитель перхлорвиниловых, нитроцеллюлозных, полиакриловых лакокрасочных материалов и клеев, типографских красок, депарафинизации смазочных масел и обезмасливания парафинов (удаление смеси масла и низкоплавкого парафина).
При концентрации 1 мг/л за 5 минут воздействия на человека вызывает раздражение слизистых, при 30 мг/л — острый зуд. ПДК — 200 мг/м3(с)

Невидима и свободна (с)

Народ в любом случае богаче не становится.
----------------
Ты ведь тоже есть народ ?
Ты что...год от года - беднеешь ?
Потому как фраза "народ богаче не становится" - эта очень лукавая фраза.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Богаче не становлюсь, это уж точно.

Невидима и свободна (с)

Я не упрощаю. Подорожание есть, оно скачкообразно, потому - весьма заметно.
Я против - все пропало, гипс снимают, клиент уезжает.
Бутылка пива - это я с бензобака написал.
И потом...бензин подорожал из-за акцизов. Акцизы - это госбюджет.
То есть...эти деньги косвенно бюджетникам - возвращаются.
Гособоронзаказом...например)))


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

У нас во дворах парковаться уже невозможно.
Потому как народ богаче все не становится...и не становится.)))
Ты не забывай...что потребности растут, как только копейка лишняя появляется.
Не нужно считать, что раз деньги опять кончились к зарплате - то народ бедствует.
"Народ" без сомнения стал позволять себе больше, чем раньше...
ПС Все прибедняетесь)))

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Как ни крути, а джинерики почти всегда хуже оригиналов.
---------------------
Так принято считать.
Аспирин Баеера - намного ли он чище аспирина другого производителя?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А ты давно машину менял? А соседи твои? Автопарк так потихонечку стареет, или нет?
Народ в Москве не бедствует. Жирок еще есть, но уже скидывается потихоньку. В глубинке потощее будет.
В общем, наша песня хороша, начинай сначала (с)

...что потребности растут, как только копейка лишняя появляется. (с)
А потому - никаких лишних копеек нам не надо! Хлеб, вода... и хватит. Рубище, босы ноги и плеть в руки...



Невидима и свободна (с)

Зависит от производителя.
Спорить и доказывать ничего не буду. Вот посмотри, если хочешь
https://www.vidal.ru/encyclopedia/primeneniye-lekarstvennih-sredstv/originalnye-preparaty-i-generiki

...стоимость дженериков тоже существенно варьируется - от дорогих до крайне дешевых. Этому тоже есть объяснение. Дело в том, что препараты должны производиться в соответствии с требованиями стандарта GMP (качественная производственная практика). Помимо этого ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) предъявляет особые требования к эквивалентности (одинаковости) дженериков оригинальному препарату, а именно требуется определять биоэквивалентность, фармацевтическую эквивалентность (то есть полное совпадение всех наполнителей и красителей в оригинальном и дженериковом препаратах) и терапевтическую эквивалентность (доказательство совершенно одинакового действия как у оригинального, так и у дженерикового препаратов). Те препараты, которые прошли все эти стадии исследований, – дороги по своей стоимости, те же, которые прошли только лабораторно определяемую биоэквивалентность – очень дешевы, но их лечебный эффект так часто разочаровывает пациентов и расстраивает врачей.

Согласно требованиям РФ, у нас определяется только биоэквивалентность, причем с очень значительным разбросом данных от оригинала(с)


Невидима и свободна (с)

А я против безграмотного действия нашего правительства. Последние акцизы были введены не вчера.
Про налоговый манёвр что-нибудь слышал?
Расписывать здесь не буду, но давно предупреждали, что эти грабли нам стукнут по лбу.
Я согласна с тобой, что не последний литр бензина доезжаем, но всё это происходит на фоне провозглашения рывка в экономике,
росте благосостояния и прочих мечт.
Это подрывает доверие к руководству страны. А знаешь, что госзаказы теперь согласовываются в твёрдой цене?
Как предприятию в неё уложиться при нестабильной экономике, когда поставщики повышают цену, а накладные расходы растут?
Отсюда, отсутствие повышения зарплат, снижение социальных затрат для сотрудников и пр.
Прогноз роста экономики на 18 год 1,6% - это прорыв? Ещё и карманный росстат... Не верю!

Прекрасно...
Критерий уровня жизни - давно ли ты менял машину.)))
Не забывай, что новые машины пять семь лет назад массово покупались в кредит...офисным так сказать планктоном...а ты это сейчас преподносишь как высокий уровень жизни.
Как это делается в потребительском обществе?
Вашей машине уже 3 года...а вот смотрите вышла новая модель...
Давайте мы вам дадим кредит (мы как раз напечатали дензнаков)...а вы купите новую машину...потому как в закредитованной экономике останавливаться нельзя...требуется постоянный рост потребления.
Давай...спроси, как долго я не менял мобильник...и как много у меня в столе валяется исправных гаджетов, которые я поменял на такие же исправные,но новой модели.

ПС. Мажешь утром бутерброд...сразу мысль - а как народ ?
Знакомая песня.)))



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Нам ВОЗ знакома...и подходы ВОЗ в угоду мировым фармацевтическим гигантам - тоже знакомы.
Помню я и птичий грипп лет семь назад...и позицию ВОЗ.

Ну конечно же...то же действующее химическое вещество вкупе не с тем красителем - имеет совершенно другую фармацевтическую эквивалентность)))
ПС. Да, я тоже не буду спорить и доказывать.




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Последние акцизы были введены вроде как совсем недавно...март или апрель.
А про подрыв доверия к руководству - совершенно согласен.
Такие вещи...как и предстоящее повышение пенсионного возраста - они всегда происходят в самом начале предвыборного цикла. Во всем мире, кстати.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

А ты не доказывай, просто пробуй на себе и сравнивай сам терапевтическую эквивалентность.
ВОЗ нам не указ, у нас свои указки, это ясно.

Невидима и свободна (с)

Хамоватый был, согласна.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не уходи в сторону: речь шла о том, стали ли мы богаче за последние 2-3 года? Не стали. Потребности наши выросли? Не выросли. Уровень потребностей ( и потребления) потихоньку снижается. У тебя не снижается? У меня - снижается.
А начальный уровень у всех был разный, и критерии уровня жизни тоже разные: у кого щи постные, у кого жемчуг мелкий.))
Но ни щи жирнее не стали, ни жемчуг крупнее.

Невидима и свободна (с)

Чтобы пополнять казну методом поднятия цен на бензин, никакого правительства не надо, тут и дурак справится. (С) https://youtu.be/Jc9hBeoR0z0
Про пенсионный возраст, думаю, что в ближайшее время его не станут повышать.
Нет достаточно рабочих мест для пожилых людей, не все могут работать с полной отдачей в таком возрасте.
Ну, если хотят ещё получить множество безработных стариков без средств к существованию, то это уже угроза государственного масштаба.

Рит, а более простым языком если.
Есть клацид, а есть кларитромицин. Действующее вещество, понятно, одно и то же. Разница в цене в 4-5 раз. Чем одно лучше другого в плане лечебного воздействия?
Или статья не об этом?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну конечно же...то же действующее химическое вещество вкупе не с тем красителем - имеет совершенно другую фармацевтическую эквивалентность)))
ПС. Да, я тоже не буду спорить и доказывать.
___________
Вот и я не понимаю... Ну может Рита простым языком объяснит.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Может загвоздка в том, что действующее вещество - НЕ то же. Одно - оригинальное, другое - нет.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Потому что нет гарантий, что это то же вещество и произведено в соответствии с теми же требованиями, которые предъявлялись к оригиналу.
Читай статью внимательнее, там все сказано.

Невидима и свободна (с)

Кстати, Рит, а ты бы что этому клиенту порекомендовала? Ну у которого у жены "вроде бы конъюктивит"

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я, Рита, буду честна - в статье понятно мне не всё))
Но мыслила я значит в верном направлении - загвоздка не в добавках, а в действующем веществе.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я бы порекомендовала к врачу обратиться. Есть правило - никогда не лечи заочно. Сама знаешь, перед тем, как что-то посоветовать, я тысячу вопросов сначала задам, а еще и фото попрошу.

Невидима и свободна (с)

Потому что нет гарантий, что это то же вещество и произведено в соответствии с теми же требованиями, которые предъявлялись к оригиналу.
_________________
Кстати, а фармацевты в аптеке говорят, что это одно и то же! Вот как раз мужу недавно посоветовали вместо клацида купить кларитромицин, который в разы дешевле.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Знаю))
А если на улице ночь, глаз воспалился и болит, а к врачу только на следующий день?


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А как насчёт бухнуть на даче, а завтра за руль?
---------------
не проблема ваще ))) в смысле бухнуть - то не моё )) мне не охота бухать )) н а д о е л о ! не вижу в этом кайфа....

Наташ, из статьи следует, что Клацид имеет меньше побочек, чем Кларитромицин и является его производным.
Из всех аналогов и производных на основе кларитромицина является самым эффективным, при его изготовлении не допускаются даже малейшие отступления от технологии.
Источник: https://no-tuberculosis.ru/lekarstva/klaritromitsin/analogi/sravnenie/

Если болит - обезболивающее. Если воспалился - противовоспалительное.
Если аллергия - противоаллергическое.
Инфекция - антибиотик, вирус - противовирусное, интерфероны...
Чаще всего - надо сочетания - одно, другое.
Как можно что-то рекомендовать?
Альбуцид - это противомикробный препарат доантибиотковой эры, типа стрептоцида или сульфадимезина. Предотвращает размножение микробов, но не убивает их, воспаление не снимает. Я назначаю альбуцид очень редко, когда ничего другого нет.


Невидима и свободна (с)

Да, спасибо.
Интересно еще было бы выяснить, действительно ли клацид настолько эффективнее и имеет настолько меньше побочек, что стоимость его в 4-5 раз выше.
И это еще с учетом того, что клацид (да-да, именно клацид) - очень тяжелый препарат, с массой побочек, и далеко не каждый человек выдержит пропить его полный курс. Я, например, помнится, и двух дней не выдержала, и врач заменила мне его на другой антибиотик.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Противовоспалительное, противовирусное... а что конкретно? Я понимаю, что заочно ничего не должно назначаться, но бывают же ситуации...
Касаемо альбуцида, меня один раз он конкретно спас. Мы летели в Египет, встала утром - глаз болит ужасно, щипит. Пока доехали до аэропорта, стало хуже. Как лететь? Пошли в медпункт в Домодедово. Мне закапали альбуцид, и сразу легче стало! Пошла там же в аптеку, купила с собой в поездку его, в Египте еще несколько дней покапала. И всё прошло. Давно это было. После этого еще несколько раз пользовалась альбуцидом, всегда помогал.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А я Рита, плохая...я сама лечу свои глаза, которые реагируют
на всё подряд. В Египте вечером начинают чесаться (сухой воздух, морская вода?), после уборки квартиры (домашняя пыль), ветер на улице...
Долго мучилась, ходила к врачам, перепробовала надцать разных капель, но свои нашла сама в интернете. Это дексаметазон.
Пару капель и забываю о глазах)) Теперь перед уборкой пару капель спасают меня от последствий.
Помогают сразу, пользуюсь пару раз в месяц, не чаще. Знаю, что это гормональный препарат, но думаю, что в таких количествах не навредит.
Для меня оказался самым эффективным и копеечным.
Глазное давление всегда в норме, зрение хорошее.))

Ключевые слова - "глаза начинают чесаться", ищи аллергию.
Дексазон - мощный противоаллергический ( а еще и противовоспалительный) препарат. Ты его верно подобрала. НО! Его нельзя капать при повреждениях роговицы ( царапины, кератиты), нежелательно при вирусах и гнойных воспалительных процессах.

Невидима и свободна (с)

Кларитромицин производный эритромицина. Его многие плохо переносят. Как-то дала дочери эритромицин (вечером ничего другого в доме не нашлось),
так ей так плохо было, что хотели скорую вызывать.
Два дня её тошнило, печень отреагировала, мрак.
А я могу любой антибиотик пить, помогает сразу и чувствую себя прекрасно. Правда уже не помню, когда болела))

Спасибо, указанные тобой противопоказания отсутствуют.
Почему-то другие противоаллергические ни черта не помогали или на короткий срок.

У меня в аптечке в каплях всегда антибиотик ( тобрекс, флоксал или др.), дексаметазон и диклофенак (невалак, наклоф и т.д.) (противовоспалительное).

Невидима и свободна (с)

Глаз щипЕт, поправляюсь))
Позор на мою седую голову.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Диклофенак - и капли есть? Надо же, не знала. Я-то им спину намазываю))
Спасибо!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

речь шла о том, стали ли мы богаче за последние 2-3 года? Не стали.
-------------------------------
Ничего так у тебя требования...становиться все богаче и богаче...
И если за последние 2 года ты не стала богаче - то все, восстание нужно поднимать.
А то что жизнь она полосатая...что взлеты и падения, это не ?
Ты пишешь, что потребление потихоньку!!! снижается. Хорошо что потихоньку.))) Только то, что связано с ценой валюты...наверное.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

перефразируем киногероя : В чем кайф брат? Торчать в московских пробках или подглядывать за девушкой с лопатой в малиновом пальто.😁

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

ООО! много в чем!! и в лопатах (исключительно в чужих руках, лучше сам знаешь в чьих)) ) и в пробках и в объезде этих пробок... да много в чем...
а самый кайф - жить.

Мусик, я прошу прощения, не буду всю ветку читать, а тема аптеки и презервативов тут уже поднималась?

Нет.
А что?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Жду, когда, наконец, разговор потечёт в правильном русле.

ммм....кондом дженерик)))) не те ощущения и тп

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Дженерик Super P-Force?
Ты коллекционируешь.......обёртки? ))

неа я вжизни никогда ничего не коллекционировал....не мое....и только лет в 30 за один год собрал шикарную коллекцию горного хрусталя ( мечта детства) есть см. по 40 кристаллы

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Жена отправляет мужа в аптеку купить
презервативы и говорит:
- Кстати, заодно купи мне две пипетки.
Муж возвращается в бешенстве:
- Я больше никогда не пойду в аптеку!!!
- Почему? - недоумевает жена. - Я у продавщицы спрашиваю два
презерватива. Она говорит:”Презервативы
кончились” . Я говорю:”Тогда дайте мне две
пипетки”. Если бы ты только слышала, как она
ржала!!!

"Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: «Ну имейте же терпение, мой друг!»"-Шаов

Станислав Черчесов заходит в аптеку:
— Мне одиннадцать презервативов!!! Аптекарь:
— За счет заведения!
Контрольный матч как то не порадовал. Однако 14 июня не за горами.


Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Школа объединила в одном классе случайных несформировавшихся людей... (с)

Мой выпускной класс - 32 человека.
Хорошая школа, хороший класс.
На 35-летие выпуска - пришли 21; двое из класса на этот момент уже умерли.
Приехали ребята-девчата из Израиля и Канады; из САСШ не приехали.
Через год приехала повстречаться наша одноклассница из Англии - к моменту юбилейной встречи не успела оформить визу.

Мы, несформировавшиеся, доформировались. )
При поступлении в школу был экзамен и конкурс, поэтому люди были … ну не совсем случайные.

случайное собрание случайных людей, в основном по принципу - живу рядом...бывает, что "дружат классом", видел и такое, но лично мне всё равно что случилось с большинством моих одноклассников... с теми кто мне и кому я,интересен, продолжаем общение, НО не были ни на одной встрече одноклассников .... тоже и с однокурсниками ( заметьте, не одногруппниками) и сослуживцами ....

все очень обеспеченные люди на моей памяти всегда знали цену предмету покупки, потому и были обеспеченными... а этот заложник стереотипа конечно... плюс реально не знает что жене надо, но купить "подороже и явно поможет" готовы.... вот удивятся если вдруг.... ))))
Здесь я бы не судила об уровне дохода, может он решил что поможет "самое дорогое" и решил выложить последнее ....
К слову, мне вот реально раз помогли именно наши старые копеечные проверенные лекарства.... а до этого никакие "фирмачные" ну никак.... Наша медицина та,что была - очень даже не плоха была

Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь! (с)

Не, Тань, не похоже было, что он выкладывает последнее)). Судя по его выступлению

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну, тогда энтот медицинский змий ему в помощь)))))) глупость не вылечить никак))

Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь! (с)

Лайк

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а вот и "лайк"))))))

Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь! (с)

Ага))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Об уровне дохода этот случай не говорит,он говорит о любви мужа к жене! Для любимой все самое лучшее) положа руку на сердце, давайте признаемся, что дёшево очень редко бывает хорошо. Лично я при своей проблемной аллергии всегда беру дорогую мазь ,хотя тоже можно обойтись дешёвым хлоргексидином. Он поможет тоже конечно, но не быстро и не сразу. И Эналаприл отечественный я никогда
не беру, потому что пусть и стоит копейки, но хуже импортного.Траты на здоровье вообще мало что говорят об уровне дохода, когда прижмёт, естественно человек хочет лучшего, а это всегда ассоциируется с дорогим. Другое дело,что дорогое подделывают чаще (.

вооот. поэтому закупаем лекарства взабугром... и по деньгам иногда дешевле , а по уверенности в том, что не мел - вообще без мыслей даже в ту степь...а уж если точно знаешь, что тебе надо из лекарств, так вообще без вариантов...

Неа, Свет, я не согласна. Это был обыкновенный сноб-хам.

И насчет дешевых лекарств, что они малоэффективны, тоже не соглашусь! У меня большой опыт лечения и себя, и детей, в общем, тоже есть свое мнение на этот счет.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот и у меня сложилось такое же впечатление в процессе повествования )))
кстати,дешевые лекарства подделывать не интересно ...

Почему сразу сноб то ? В нынешнее время мы привыкли, что таких копеечных цен на лекарства не бывает. Потом, это мужчина, а они редко когда в курсе ,что от чего и уж тем более, что сколько стоит. Отправила жена в аптеку ,вот и все. Не пройдет у нее глаз ,она ему мозг вынесет,что он на ней сэкономить решил )))
Тебе предложат в аптеке лекарство с незнакомым названием ниже 50 рублей,неужели не уточнишь , почему так дёшево ? Действительно ли поможет ? Может лучше подороже,но получше? На мой взгляд ,такие вопросы, нормальная человеческая реакция в нынешних реалиях. Это говорит не о доходах, а о том , что здоровье ,это пока то, на чем ещё человек может себе позволить не экономить.

Свет, ну такое у меня сложилось о нем впечатление. На основании того, что я слышала и видела.
Ты говоришь "мы привыкли, что таких копеечных цен на лекарство не бывает". Не знаю, кто мы, но в моей семье знают, что бывают дешевые лекарственные средства, проверенные временем: альбуцид, фурацилин, активированный уголь, валерьянка, тот же хлоргексидин...

"Тебе предложат в аптеке лекарство с незнакомым названием ниже 50 рублей,неужели не уточнишь , почему так дёшево ?"
_____
Неа! Я порадуюсь, что есть еще в наши времена дешевые препараты. К тому же, провизор вообще-то специалист по лекарствам, и если мне специалист рекомендует недорогой препарат, зачем я буду выискивать дороже?? Конечно я куплю и попробую. А если он окажется неэффективным, тогда уж приду за более дорогим)


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну наука ведь не зря не стоит на месте, тот же активированный уголь это устаревшее средство, он поможет, но это будет долгий процесс и малоэффективный,по сравнению с той же смектой . Валерианка это вообще советское наследие, типичное плацебо, в лучшем случае БАД. Как и всякие корвалолы с валидолами. Тот же альбуцид, если детям прописывали антимикробное, то советовали лучше торбрекс, и он действительно эффективней и абсолютно не щипет глаза, в отличии от альбуцида. Я опять же о том, что можно сэкономить на чем то другом, но на лекарствах люди будут экономить в последнюю очередь. В лечении главное не упустить время и чтоб оно было как можно более комфортным . Конечно, есть и куча как их называют " фуфломицинов" , типа арбидола , но и анальгином сейчас уже не лечат.

100% проверено! витамины типа гексавита, фолиевой кислоты, витамины В ощутимо дешевле Мильгаммы, аспаркам, да тот же хлогекидин ( к слову, он не предназначен помогать от аллергии и потому не помогает)) ) и т.п ( у меня масса примеров и опытов даже на себе лично).....
Это психология уже такая- новое и дорогое - значит лучше, да и реклама мозг "шлифует"... А то что новое- это хорошо забытое старое никто уже не помнит... Эффект плацебо.

Но вот надо отметить, что если мы говорим о каких-то более серьезных лекарствах, где у нас только более-менее современные (!) разработки и тоже самое зарубежом,то лучше покупать за бугром...


Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь! (с)

Таня,у меня аллергический афтозный стоматит, при нем хлоргексидином нужно обрабатывать слизистую,и он помогает. Но на это уйдет неделя. И всегда в аптеке предлагают то пополощите ромашкой,то обработайте хлоргексидином. Да, это дёшево, но мучиться неделю я не могу. Поэтому проще купить импортный Холисал за 400 рублей и забыть о болячке через сутки. И это никак не связано с доходами, это жизненная необходимость.

Ну давай по порядку.

"тот же активированный уголь это устаревшее средство, он поможет, но это будет долгий процесс и малоэффективный,по сравнению с той же смектой "
____
Наверное у тебя есть свой опыт применения активированного угля. А вот меня уголь просто спас около года назад, когда я летела из Болгарии с детьми. Чем-то видимо траванулась накануне отъезда (маме моей тоже было очень плохо, до сих пор не вычислили, от чего это произошло). Но мама-то дома осталась, а мне предстояла долгая дорога в аэропорт (Софии) и перелет с детьми в Москву. Состояние было просто ужасным - тошнота, слабость, рвота, ну и прочие признаки отравления. Уже в аэропорту я вспомнила, что у меня есть активированный уголь. Нашла и выпила сразу шесть таблеток. Через полчаса в самолет я шла уже другим человеком! Спасибо активированному углю. И, кстати, это "устаревшее средство" народ активно покупает на американском IHerbе и нахваливает вовсю.
Против смекты, кстати, ничего не имею.

"Валерианка это вообще советское наследие, типичное плацебо, в лучшем случае БАД. Как и всякие корвалолы с валидолами."
____
Ты еще валокордин забыла. Шикарное, кстати, средство! Тревожное состояние, беспокойство, страх, учащенное сердцебиение снимает мгновенно! Да, считается наркотиком и с некоторых пор запрещен в Европе, но зачем же на него подсаживаться? У меня один пузырек стоит годами, наливаю себе 20 капель по необходимости, ну может один раз в 2-3 месяца. И в Болгарию везу каждый год по несколько пузырьков, болгары очень просят! У них-то запретили, а аналогов никаких не предложили.

И, кстати, совет! Копеечный физраствор, залитый в пузырек (с распылителем) от мирамистина прекрасно заменяет все эти дорогие французские аквалоры-аквамарисы с водой из северных морей)) Физраствор очищает носовые ходы гораздо эффективнее и стоит действительно копейки. И это совет от нашего ЛОРа, кстати. Уже опробованный.




Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Но вот надо отметить, что если мы говорим о каких-то более серьезных лекарствах, где у нас только более-менее современные (!) разработки и тоже самое зарубежом,то лучше покупать за бугром...
________
Это да, спорить не буду.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

И что?
Ты можешь следовать этому списку, если хочешь, а вот моя мама, например, как пила от головы анальгин, так и будет пить, потому что из всех лекарств ей именно анальгин помогает лучше всего.

Про тот же валокордин почитала, опять не поняла, и что? Написано, что помогает успокоиться, а вот при болезнях сердца может оказаться неэффективным. Ну так собственно его и принимают, чтобы успокоиться. Или при бессоннице. Никто и не говорит, что он лечит сердце.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

очень спорная статья

Невидима и свободна (с)

Я тоже так считаю.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну все таки в основаниях то там довольно таки авторитетные источники. В нынешних условиях , когда препаратов множество и стоят они совсем не дешево, мне не кажется лишней любая информация.

Ренгалин (гомеопатия) очень здорово помог мне полтора года назад, когда я испробовала уже всё, что возможно от кашля и не вылезала из ингаляций. Посоветовала знакомая врач, сказала, что у её пациентов о нем прекрасные отзывы.
И пусть он будет в этом списке, но я-то знаю точно, что это лекарство помогает.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну я смотрю и изофра с полидексой в этом же списке.
А я скажу, на основании своего довольно большого опыта лечения детей, что эти лекарства ПРЕКРАСНО избавляют от зеленых соплей. У нас у мелкой аденоиды, и при любом вирусе насморк неизменно переходит в бактериальную форму. По мнению составителей данного растрельного списка такой насморк должен лечиться только антибиотиками. А вот фиг им. В таком случае мы мелкую каждые два месяца должны пичкать антибиотиками. Нет уж, мы как-нибудь полидексой обойдемся. Кстати, хоть это и спреи, но по совету врачей (кстати из Морозовской больницы) мы их именно капаем в нос, а не забрызгиваем.
Короче, дальше читать не буду, пусть этот список остается на совести его составителей.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, ну они там и пишут, что это основано не на частном мнении, а на исследованиях или их отсутствии. Источники приведены.

Не на частном мнении??
А вот это - "расстрельный список", "фуфломицины" - это не частное ли мнение составителей?

Изофра, полидекса, валокордин, анальгин и многие-многие лекарства в их списке - проверены временем и имеют ДОКАЗАННУЮ эффективность. Они реально помогают, и врачи, основываясь не на каком-то расстрельном списке, а на своей многолетней практике, назначают их пациентам. И тут вылезают какие-то составители и говорят нам "Да это фуфло и не имеет доказанной эффективности".

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

"Для любителей требовать пруфы на отсутствие.
Cochrane, Pubmed, FDA, RXlist — авторитетные источники информации об исследованиях или препаратах, конечно, это не все, но наиболее известные, они индексируют подавляющее большинство работ как высокого качества, так и не очень. Подробнее о них можно узнать здесь.
ВОЗ — всемирная организация здравоохранения, держит руку на пульсе по данным о лечении, см. их список выше.
Гомеопатия — не может быть эффективна из-за противоречия физическим ограничениям этого бренного мира, поэтому пруфов на неё нет. Хотя гомеопатические средства сами по себе неопасны, использование такой неэффективной терапии в качестве замены общепринятой, может представлять собой серьёзную опасность для пациентов. См. основную статью Гомеопатия.
ЖНВЛП — российский перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов [4], куда попадают как нормальные лекарства, так и бесполезные, потому что таблетки из этого перечня сбывать намного легче: это государственное лобби.
Описательное исследование — нерандомизированное, не плацебо-контролируемое клиническое исследование (несравнительное), основанное на наблюдении случая/серии случаев. Таких работ естественно много, поскольку они просты, необременительны и неповторимы, но использоваться как доказательство эффективности чего-либо не могут из-за зашкаливающей субъективности. Подробнее см. здесь.
РКИ — рандомизированное клиническое исследование, оплот доказательной медицины; у некоторых фуфломицинов находится парочка таковых, но доказательств они не прибавляют, обычно по причине плохого качества.
Пруф — англ. «proof» доказательство;
РЛС — регистр лекарственных средств России, наиболее популярный фармсправочник [5].
ФК — формулярный комитет РАМН, наиболее здравомыслящий проект минздрава, поиск по его справочнику [6], в который не включена очевидная ахинея (здесь она помечена как "-").
Перед тем как писать какую-либо критику, потрудитесь прочитать информацию в указанных источниках (или более авторитетных, если найдёте) и найти опровержения лучше, чем «МЫ УЖЕ ДВЕСТИ ЛЕТ ТАК ДЕЛАЕМ, ЭТО НЕ НУЖДАЕТСЯ В ПРОВЕРКЕ!!!1»."
(С)

Доказательная медицина - это, бесспорно, вещь хорошая и авторитетная. Но есть одно большое НО. Тысячи лет применялись различные лекарственные препараты на основе трав ( так называемые, галеновы препараты) когда химия еще была алхимией. И никому в голову не приходило проводить рабдомизированное исследование двойным слепым методом с контрольной группой, получающей плацебо.
Ими просто лечили на основании многовекового опыта. Товарищи ученые в силу ограничения времени и средств попросту не имеют возможности провести то самое сверхдоказательное исследование всех тех лекарств, которые придумало человечество за время существования медицины.
Поэтому аргумент, это лекарство - фуфломицин, т.к. по нему не проводилось рабдомизированное исследование, не катит. (имхо)
Вот если подобное исследование проведено, и результаты показали достоверную неэффективность данного препарата, это другое дело.
В приведенной статье, (опустим быдловатость вкупе со снобизмом автора) большинство аргументов сводится к тому, что исследование не проводилось, поэтому препарат неэффективен, что, как минимум, спорно.

Невидима и свободна (с)

Быдловатость спишем на лурк ), это издержки первоисточника. Но лично я не готова платить деньги за то,по которому "исследование не проводилось".

Света, зачем ты мне это копируешь?
Во-первых, я это уже читала.
Во-вторых, мне эти расшифровки без надобности.
В-третьих, я продолжаю настаивать на том, что ГЛУПО отказываться от лекарств, которые реально помогают, только потому, что какие-то составители включили их в какой-то список. И там же подсуетились, сделав приписку "Перед тем как писать какую-либо критику, потрудитесь прочитать информацию в указанных источниках (или более авторитетных, если найдёте) и найти опровержения лучше, чем «МЫ УЖЕ ДВЕСТИ ЛЕТ ТАК ДЕЛАЕМ, ЭТО НЕ НУЖДАЕТСЯ В ПРОВЕРКЕ!!!1»

Абсурд какой-то. Вот ты мне говоришь, например, что такое-то лекарство тебе всегда помогает от определенной проблемы, и результат вот он - налицо. А я тебе буду говорить, мол, да это фуфломицин, не может он помогать! У него, мол, недоказанная эффективность.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Такие исследования проводятся только по новым разработкам, по новым лекарствам, которые продвигают НИИ или фармфирмы. Они же платят и огромные деньги на проведение этих исследований. Возможно средства идут и из других источников. И никто из этих заказчиков не станет изучать эффективность корня валерианы или беладонны двойным слепым методом. Жизнь и так доказала их действенность)))

Невидима и свободна (с)

Во-первых, я это уже читала.
---------------------
ну тогда почему ты пишешь, что это частное мнение?

Рита, я никого не призываю воспринимать этот список как истину в последней инстанции. Но, даже начиная с буквы "А" -для меня арбидол и актовегин , это однозначно, деньги выброшенные на ветер на личном опыте.

Вот про актовегин я бы так не сказала. Ты же понимаешь, что оправдание или неоправдание надежд зависит только от того, какие надежды ты возлагаешь на объект)))
Актовегин неплохо стимулирует репаративные процессы,особенно при местном применении. Язву не вылечит, но как дополнительное средство, вполне оправдан (имхо)


Невидима и свободна (с)

Я пишу о том, что "фуфломицин" и "расстрельный список" - это слова частного лица. В приведенных им источниках я вряд ли найду такие определения))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

и сразу резюме : "ф топку", после фразы :"устаревшие препараты с недоказанной эффективностью – церебролизин, триметазидин, хондроитинсульфат, винпоцетин, пирацетам, фенотропил, арбидол, римантадин, валидол, инозин, валокордин и др…"

два из них позволили мне остаться нормальным человеком, БЕЗ головных болей и прочей мутотени, которая по сути неминуема должна была быть после аварии и комы...в те года эти лекарства доставали мне через "десятые руки", потом какое-то время я их уже просто покупала... И я 100% понимаю - без них я бы не чувствовала себя так прекрасно сейчас... И мне плевать на то, что доказано- не доказано компаниями, которым сами производители платят безумные бабки за получение этих доказательных "результатов", которые платят дорогующую рекламу для продвижения своих новшеств, я знаю на опыте предыдущего и своего поколения то, что безвредно - раз, помогает точно - два. Ведь любое лечение призвано не только помочь, но и не навредить! А как посмотришь у новых лекарств "побочку" и думаешь : может проще с соплями ходить.... ( ну, шутка конечно про сопли))) )

Не спорю, если очень уникальные разработки новейшие, особенно в лечение тяжелейших заболеваний, здесь им аналогов просто нет в "прошлом"...


Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь! (с)