Посмотрела пресс-конференцию Минобороны. Убедительно. Съемки со спутников, фотографии, данные радиолокации. Похоже, усаны опять облажались...

http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo чтоб не искать

Мосты для тех, кто плавать не умеет

ради чего угробили 300 человек? чтобы выставить " сепаратистов" террористами- отморозками? заигрались дядьки в Киеве окончательно одно дело своих градждан градами и бомбами "воспитывать" и совершенно другое сбить пассажирский самолёт другой страны

Edited by Alexm62 on 2014/07/21 19:04.

Боюсь, что это не киевские дядьки заигрались

Сразу должен заметить для тех, кто уже начал говорить про то, что якобы ополченцы (сепаратисты) целили Буком в сушку - а попали в Боинг : этот комплекс не то, что - шмальнул в нужном направлении, а там ракета сама встретит объект. Так вот, при стрельбе Буком цель нужно захватить и пока идет ракета "подсвечивать" со своей радилокационной установки...или же "подсвечивать" могла сушка. Случайных попаданий тут не может быть. Только умышленно.
ПС. Теперь стало понятно, что за план "Б" был у Парашенко...
Боинг !!!


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

не могла.
Заметь, ни в одном из "откровений" МО РФ нет инфы про пуски: что "Купол" работал, засекли, и ракету с Бука не могли не засечь. Что СУ-25 подскочил выше своего потолка (ему там и стрелять-то особо некогда, максимум одна попытка, как будто у них СУ-27 нету) - засекли, и больше ничего. Это не инфа, а наведение тени на плетень.

Кто бы это ни задумал, кто бы ни нажал кнопку, - это НЕ люди
Наши - ваши - не наши - гореть им в аду за ту страшную смерть, что приняли ни в чем не повинные люди.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

это хоть какая-то инфа, на фоне пустого визга.
к тому же, думаю, при правильной игре с козырей не ходят

Мосты для тех, кто плавать не умеет

"гореть им в аду" это самый лёгкий вариант наказания лучше как Саддама

"...Почему сегодня после Брифинга МО РФ, на котором было чётко показано, что рядом с Боингом 777 Малайзийских авиалиний находился украинский самолёт Су-25, на странице в Википедии были сразу изменены его лётные характеристики? Они специально занижены. Практический потолок для Су-25 - 10, а не 7 км. Редакторам нужно обратиться к открытым лётно-техническим данным производителя Су-25 и исправить эту, видимо, намеренно внесённую на страницы википедии дезинформацию.Михайло Лютич 16:03, 21 июля 2014 (UTC)Михайло Лютич 16:04, 21 июля 2014 (UTC)"


Мосты для тех, кто плавать не умеет

Тут, что ли, в "дурака" на людей играют?... Кроме того, под соусом катастрофы Донбасс сейчас утюжат из всего, чего можно и нельзя, и если окажется, что козыри были, но предъявили их после - Россия потеряет и оставшихся там симпатизирующих.
Инфа будет (если будет) от экспертов, изучивших обломки. Может, и не стреляли по нему, явных дырок пока на фото-видео не показывали.

Да, боюсь, что хохлам после майдана надо всю википедию переписывать.. А главное, поменять местами "добро"-"зло"

Сейчас по болгарскому телевидению смотрела болгарские новости. И в них пустили сюжет CNN о матери одной из жертв катастрофы (упустила, то ли голландка, то ли американка). Та рыдала и грозила пальцем Путину. Я удивляюсь, позиционируют себя как цивильные люди, а в отсутствии каких-либо четких доказательств вины России и при том, что расследование еще только начато, уже грозят нам пальчиками.
Впрочем, убитую горем мать понятно можно. Мозги в отключке, а в газетах написали, что виноват Путин.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Это не инфа, а наведение тени на плетень.
-------------------------
Я так вижу что то, что говорят американцы, украинцы, австралийцы - это - тебе есть инфа.
А это конечно не инфа.))). А как ты вообще себе представляешь инфу, после которой ты сказала бы: да ! Я думаю, что со стороны России тебе нет такой инфы, потому что ты для себя уже решила что да как...это я имхую, конечно.
ПС. Подсветить можно совершенно с другого, отдаленного от стреляющей установки.
ППС Может где есть прессконференция америкоса какого? Со слайдами и схемами?
А то, что Россия дозирует инфу - это правильно, с этими шакалами только так и надо.
Я понимаю, что ты НЕ считаешь, что это все организовано америкосами...


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

не надо путать теплое с мягким. Донбасс утюжат и без этого. Теперь по хорошему оппоненты или должны что-то выложить сами или начать терять очки.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Слушай, ну не надо за меня додумывать, а? Я не вижу никакой внятной инфы ни с одной из сторон. Пока все, что говорится - дымовая завеса. Давай подождем, может, и дождемся заключения экспертов.
ПС. Подсветить цель "буковой" ракете можно либо с этого комплекса, либо с соседнего (стоящего рядом) такого же, если они работают в связке. Все остальное - сказки. Кроме того, если "Купол" работал, а ракету с земли не запустили, то скорее надо предполагать, что это он Сушке "подсвечивал", а не наоборот. Но и это - из области ненаучной фантастики.

Черные ящики сейчас передают Малайзии. Они вроде не повреждены, значит, скоро расшифруют. Да и эксперты должны уже добраться до места катастрофы. Надеюсь, там еще не все затоптано и растащено... Все остальное - обычная политика, обычное грязное дело.

Сейчас в данном разделе вики живо обсуждают историю правок, как сначала 7 поменяли на 10, а потом опять вернули 7. Вы процитировали конец статьи, а в начале там
"В связи с недавними событиями в статью была добавлена информация о практическом потолке в 10 км. И действительно, быстрый поиск в гугл.книгах находит издания, в которых указывается именно 10 км, но есть и те, в которых 7 км. В авиатехнике я не силён, поэтому предлагаю обсудить. Во избежании ВП:ВОЙ попросил защиту до конца лета и отклонил на стабильную версию.. ."

Кроме того, никто не обращает внимания на вторую характеристику:
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000

Вот заявление Обамы по Украине и Боингу.. Ничего. Совсем ничего из фактов. Дерьмеца само собой - достаточно.
Косвенных фактов - завались. Ты верно ждешь неоспоримых? Их скорее всего не будет.
Объясни мне, почему рассказ нашего генерала про нахождение возле боинга украинской сушки по средствам объективного контроля... при том, что украинские официалы заявляли, что они в тот день не летали - почему для тебя это дымовая завеса...и что это завеса должна скрыть.



Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Сейчас вообще никто ни на что не обращает внимания, все определились в своих симпатиях-антипатиях и пытаются подстроить под них любую информацию. "Чернухинские казаки" воюют с " распятыми на стенде трехлетними мальчиками"...
Правды все равно не узнаем, а кто виноват... все виноваты... одни повесили ружье, другие патроны поднесли, вот и выстрелило.

Собственно, ссылка на Обаму
http://www.youtube.com/watch?v=C5yYpZUd0cY

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Правды все равно не узнаем, а кто виноват... все виноваты...
------------------
Правду - конечно узнаем.

все определились в своих симпатиях-антипатиях и пытаются подстроить под них любую информацию.
-------------------------------
Не все, а англосаксы выступают единым фронтом. Это типа Путину за Сноудена.
Малайзия сохраняет достоинство.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Если Сушка не стреляла, ее присутствие ничего не доказывает, кроме того, что Киев о чем-то умалчивает. С другой стороны, все российские СМИ радостно сообщили 17-го, что ополченцы сбили АН-26. Потом АН не нашелся, а нашелся Боинг, новости подчистили, и молчок. Так что пока 1:1.

А там не писали как гиркин-стрелков правил свои коменты по поводу сбитого самолета, который сначала писал про то шо сбили АН-26 в районе Тореза (и эту новость подхватили вражеские каналы), а потом когда стало понятно шо сбили гражданский, стал нести какую чушь про то шо в самолете летели не живые люди а бескровные трупы?

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Игорь, и про АН -26 видела, и твиттер Поклонской про буки, и про фанатов "Шерлока" я выше писала, это вообще выше моего понимания...Так же по моему явно лишним сегодня на брифинге было, про якобы Красноармейск (с троллейбусными проводами) и про "никогда не поставляли оружия"...
[]

Российские сми сообщили...
А там - официальные власти сообщили.
И ты их ставишь на оду полку и говоришь 1-1 ?
Сушка - косвенной доказательство нечистого дела...и на такие доказательства я реагирую. А на доказательства украинских в виде подделанного разговора - тоже так-же реагирую, это тоже косвенно говорит о многом.
Порошенко сегодня кричал про Каддафи, Локерби...
Вот такие его аргументы...простое голословное поливание.
Россия ведет себя много сдержаннее и увереннее. Потому что знает.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Не видел об этом информации. Спасибо.
Это намного лучше, чем Украине, но намного хуже чем ИКАО... Малазия нехоло все-таки от США зависит

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Доказательства вины - это, например, так: https://twitter.com/TomCoghlan/media
Остается только определить, чьей вины. Возьметесь?

А ничего, то до этого Стрелков говорил, что у него нет страничек в соцсетях? И что там фейки. Если не ошибаюсь есть только страница в контакте, где ведут за него, но инфа то появлялась и правилась не там..

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Вот тут передок подкабинный посечен гораздо лучше. Специалисты разберутся, и следы вольфрама от шрапнели нет проблем найти.
http://www.kyivpost.com/media/images/2014/07/20/p18tam2qpf1pdvrdq155i19q11q9o4/big.jpg

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

подожду до выводов комиссии.
---------
руководство комиссией собираются передать голандцам
да и экспертов с других стран проехало немало

так что выводы не будут заангажированы

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Порошенко даже русских пригласил...
Небывалые дела!

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

на это вся надежда

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Life news сообщала о АН 26.

Ой, Игорь.. я, конечно, подожду, но нет у меня уверенности в том, что и комиссия что нибудь накопает... накидают наши одних снимков, американцы- других... в результате выяснится, что могли все... в чем я уверена, в том, что никому это не выгодно. Случайно попавшие в разборку бедные люди..

Света, неужели ты думаешь что путин не знает кто сбил самолет?

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Жалко, нам не говорит. Да черт бы с нами, никому не говорит. Чего выжидает, как думаешь?

У него, у Путина, есть признания самой ракеты.
Почему не говорит?
Потому что хочет, чтобы это сделали специалисты. И они это сделают. Если это озвучит сейчас он - веса его словам будет мало на фоне презумпции виновности.
Потому что уверен, что от такого косяка Украине не отмазаться.
Ты фотку видела, где кабина как решето?
Стреляли походу не в след, стреляли навстречу. Тоже косвенный признак, однако, в копилку.

Или - будут договариваться как с Курском...уступки по Крыму, и многое еще чего. Большая политика, мать ееити(((

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Путин то может и не знает.... форумчане в курсе... см .название поста....

Гиркин-Стрелков вообще не пишет в соцсетях, это фейк

Первый - 100% знает (как тебе его сегднЯшний полуночный видок?) , остальные знали еще до того как сбили.

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Путин сам ее запустил, что ли? Или сам приказ отдал? Презумпция виновности - это то, что ты сейчас излагаешь, не замечаешь?
Если бы у Путина были 146% доказательства, что ракета не "его", весь этот вой в иноСМИ даже не начался бы. Не обязательно выкладывать козыри, но и играть в поддавки не обязательно.

повторюсь, лайф ньюс фейк опубликовало?

Лайф ньюс всегда выдает горячие новости, не особо заморачиваясь, хорошо, когда правдивые, иногда бывают проколы, как и у всех, кто выкладывает горячие новости, но это издержки профессии

Я, конечно, не спец по сушкам. Но мой отец больше половины жизни работал в авиации (самолетостроении). Говорит, что сушки бывают разные - бомбардировщики, штурмовики, перехватчики. Так вот, перехватчики работают на 10 тыс. (перехватывают и уничтожают).
Не знаю, на каких таких авиа форумах пишут, что это якобы невозможно??

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Су 27 больше 10 летает, но, вроде у укров их нет. Су 25 до 10( официально вроде 7-8, но испытатели говорят, что и до 10 добирается. Фишка в том, чем стрелять, некоторые ракеты,что крепятся на су 25 до 20км поднимаются

Поняла.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я и раньше писала, что все эти руководители ДНР и ЛНР для меня отморозки и гопники, и сейчас думаю так же,
___________
Неужели бОльшие отморозки, чем те, которые отдают приказы убивать мирное население?
Бог с ним, с распятым мальчиком, Света, а как насчет других убитых мальчиков?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я вообще не поняла, почему никто ни с кем серьезно не пытался договариваться, такое ощущение, что изначально цель стояла - война.

Презумпция виновности - это то, что ты сейчас излагаешь, не замечаешь?
-------------------------
Я - простой обыватель, мне можно высказываться как угодно.
А премьер-министрам, госсекретарям и разным президентам - им нужно фильтровать свои речи.

А разве в поддавки кто-то играет?
Поддавки - это просто шашки, а тут похоже на шахматы.
Путин все правильно делает, раз сразу не выкладывает всю инфу. Пусть оппоненты побольше наврут.
Погибшим уже ничем не помочь.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Одно дело, когда Хрущев Пауэрса не показывал до последнего. Играл даже не в шашки, а в кошки-мышки. Стране ничто не угрожало, а выгоды несомненны. И совсем другое дело - нынешняя ситуация, когда несколько дней раскручивается антироссийская истерия, а наши только мямлят что-то.

Я где то писала, что украинские войска белые и пушистые? Они и своих кладут почем зря и мирных жителей, надеюсь, их генералы за это ответят.

Когда люди видят "массово вырезанные бандеровцами город Счастье , распятого ребенка и т.д. и т.п. " у них возникает вполне объяснимое желание взять в руки автомат и идти вершить суд.... Вот к чему приводят "проколы и издержки профессии ".

Так же по моему явно лишним сегодня на брифинге было, про якобы Красноармейск (с троллейбусными проводами) и про "никогда не поставляли оружия"...
_______
А что не так с проводами?
Кто тебе сказал, что это троллейбусные провода? Житель Красноармейска? Можно ссылку?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я где то писала, что украинские войска белые и пушистые? Они и своих кладут почем зря и мирных жителей, надеюсь, их генералы за это ответят.
___________
А почему тогда ты пишешь, что руководители ДНР - отморозки, а про руководителей украинских - ни слова? Нет, ну правда, это же предвзятость какая-то получается.
В контексте самолета так вообще такое ощущение, что тебе хотелось бы, чтобы вина была на ополченцах. Выступление минобороны как-то даже тебя расстроило, нет? "А всё равно они отморозки, я и сейчас так считаю" - это к чему было сказано? Прямо как-то вписывается в мою мысль))
Извини, если не права.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Пинко заговорил о ополченцах, к чему я буду писать про украинских руководителей?
Да, у меня к ним -предвзятость, у меня друзья в Донецке , я с ними связь держу и им верю.
В контексте самолета мне бы хотелось, чтобы на нас вины не было, это самое главное.

скажи, вот зачем тебе ссылка? Ты ведь давно все решила , с одной стороны у тебя -черное, с другой -белое. А если я в чем то сомневаюсь, то надо непременно тыкнуть мне убитыми мирными жителями, намудрить с моими ощущениями и хотениями....и вообще, если я не стопроцентно за, то , конечно, я против... Что конструктивного будет из нашего здесь общения, если вместо поиска хоть какой то объективности в этих потоках информационной войны мы начнем здесь воевать друг с другом...

Пока ещё нет официальной информации по ключевому вопросу - какой ракетой (какими ракетами) был поражён лайнер.

МО РФ предоставило информацию по событию.
Для полноты недостаёт одной составляющей – фиксации пуска ракеты ЗРК Бук.
Возможно, пока эти данные просто придерживают до поры.
Если же нет – выводы будут делаться на основе совокупности имеющихся фактов, можно обойтись и без фиксации пуска (радиус поражения такой-то, это могли сделать такие-то пусковые установки – и далее перебор ПУ).

В любом случае, скорее всего, - укры будут и дальше будут врать и фальсифицировать.
Пендосы и подпендосники – делать голословные утверждения и вводить санкции. Сегодня опять солнечно (или, наоборот, облачно; в конце концов, это не важно) – российский след несомненен, вводим санкции 115-ого уровня. А вечно озабоченный Лавров будет заявлять – да нет, ну это-то точно не мы, оно (Солнце то есть) само взошло – вот и данные Института прикладной астрономии РАН это подтверждают.

Про Лаврова – это я бурчу. Ждём заседания Совбеза.

Радует, тот факт, что боинг упал на территорию ополченцев. Представляю, что было бы с доказательной базой, упади он на территории укр. армии. Надеюсь, что удалось сохранить улики.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

а между тем поросёнок хочет воевать дальше:

частичная мобилизация проводится во всех 24 регионах страны, а также в Киеве. Мобилизация проводится в течение 45 суток со дня вступления в силу указа.

Ты ведь давно все решила , с одной стороны у тебя -черное, с другой -белое.
____________
Правда? Когда я строю предположения относительно тебя, я хотя бы не забываю добавлять "Извини, если ошибаюсь".

Если бы ты была внимательна, ты прочитала бы мои слова о том, что кто бы это ни был (Путин-Обама-Порошенко-ополченцы) - гореть им в аду за содеянное.

Зачем мне ссылка? А зачем вообще нужны доказательства? Можно просто вякнуть в инете, мол, в Красноармейске нет троллейбусов, - и понеслось. А что на самом деле на этом видео - троллейбусные провода или какие другие уже не важно.
А жители Красноармейска пишут, что это не троллейбусные провода.
И вообще, у любого здравомыслящего человека данное видео (еще до его разоблачения) сразу вызвало бы недоумение. Типа ополченцы везут буки в Россию, чтобы скрыть следы, при этом не догадываются их хотя бы зачехлить - смотрите все, снимайте - у нас двух ракет нет. Это на идиотов рассчитано? Разве так заметают следы? Но народ верит, че, попались ополченцы.
Скажи, а кроме друзей из Донецка у тебя есть еще какой-нибудь альтернативный источник по поводу ополченцев (поголовно отморозков)?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

что все эти руководители ДНР и ЛНР для меня отморозки и гопники,
--------------------------------
где здесь про "ополченцев поголовно отморозков?"

а кроме друзей из Донецка у тебя есть еще какой-нибудь альтернативный источник
----------------------------
Конечно, есть-Первый канал.


Когда я строю предположения относительно тебя, я хотя бы не забываю добавлять "Извини, если ошибаюсь".
---------------------------
Я вообще то относительно тебя ничего не строила, не строю и строить не собираюсь, поэтому и извинения тут излишни. Это твое мнение, ты его неоднократно здесь высказывала и подчеркивала, и имеешь на него полное право, в той же степени как и я на свое. Для тебя ополченцы-борцы за свободу, для меня -обычные люди, которым задурили голову и втянули в бессмысленную войну Стрелковы -Гиркины. Смысла в переубеждении друг друга я не виду никакого, обидеть тебя не хотела, разбора фейков и диванных экспертиз в инете и так полно. Я себя умней членов международной комиссии не считаю, поэтому "о том на кого все это рассчитано" воздержусь.

А представляете, что там в Британии нарасшифровывают из "черных ящиков"?
Как страшно жить (с)

"Пинко заговорил о ополченцах, к чему я буду писать про украинских руководителей?
Да, у меня к ним -предвзятость, у меня друзья в Донецке , я с ними связь держу и им верю. "
______
Это же твои слова? Ты здесь говоришь об ополченцах, что у тебя к ним предвзятость. Ты не конкретизируешь в данном случае - к руководителям у тебя предвзятость или ко всем конкретно. Получается, что ко всем конкретно. До этого ты употребила слово "отморозки". Следовательно, создается ощущение, что ты их всех считаешь, мягко говоря, нехорошими людьми. Но можешь, конечно, списать это на мое больное воображение, ок.
По поводу Первого канала - очень смешно. Но под альтернативным источником я подразумевала мнения других жителей Донецка. Или Луганска, например. Нет? Значит у тебя сложилось предвзятое мнение по отношению к ополченцам на основании одного-единственного источника - мнения твоих друзей? Как-то маловато.

Я вообще то относительно тебя ничего не строила, не строю
___________
Ну как же?
"Ты ведь давно все решила , с одной стороны у тебя -черное, с другой -белое."
Это разве не называется - построить умозаключение и выдать в эфир?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Это твое мнение, ты его неоднократно здесь высказывала и подчеркивала, и имеешь на него полное право, в той же степени как и я на свое. Для тебя ополченцы-борцы за свободу,
____________
Вот, кстати, еще одно твое умозаключение, ничем не подкрепленное.
Где я здесь неоднократно высказывала, что для меня ополченцы - борцы за свободу??

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

разбора фейков и диванных экспертиз в инете и так полно. Я себя умней членов международной комиссии не считаю, поэтому "о том на кого все это рассчитано" воздержусь.
____________
А зачем же тогда ты сама ссылаешься на диванные экспертизы про троллейбусные провода, пытаясь поспорить с мнением специалистов из министерства обороны?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не станут эксперты, а это знатоки своего дела, заниматься фальсификациями в угоду политикам. Очень на это надеюсь.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

у любого человека( даже эксперта) есть болевые точки( родня, работа, финансы) на которые можно надавить. весь вопрос КАК давить.

Да, боюсь, британцы не дадут узнать миру правду, ибо заинтересованная сторона.

Ну, если у любого человека, то и без разницы, где расшифровывать)) Хотелось бы, чтобы процедура проводилась в присутствии международных экспертов, а не в "одно лицо". Пока не вижу информации на эту тему.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

когда несколько дней раскручивается антироссийская истерия, а наши только мямлят что-то.
---------------------------------
Ну положим не мямлят...серьезные вещи говорят.

С волками жить по волчьи выть...обычный прагматизм в действиях...погибших уже не вернуть, а государственные интересы требуют того, чтобы оппоненты не знали что там у России еще есть.
Вот они собрались сегодня обсудить новые санкции...тут делается заявление Москвы. Рынки отскакивают, рубль притормаживает - это так рынок реагирует на якобы "невнятные заявления"?
Все там внятно...и еще будет инфа, просто время не пришло...
Держать паузу и сохранять неопределенность - в интересах России, особенно сейчас. Пусть истерят, тем потом глупее будет вид у тех политиков, кто сейчас несдержан в высказываниях.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Как таковой расшифровки голосовых самописцев не нужно...голос он и есть голос, слушай. Перезаписать невозможно. Вскрывают наверняка комиссией, не втихаря. Состояние ящиков хорошее, прослушают быстро.
Параметрическую информацию - там да, анализировать надо. Тоже не думаю, что подделать можно.
Ящики должны дать инфу в-первую очередь о точных координатах на момент поражения...и картину постепенности-последовательности разрушения (это понятно по очередности прекращения работ датчиков...типа - если хвост отвалился сразу (а оба ящика в хвосте ) - это одна картина...ну и т.д.
А может и голоса пилотов есть - типа - что за хрень !!!


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

http://www.kommersant.ru/doc/2530605

Может что и прояснится...ждать недолго.
Я имхую, что сам факт того, что Болотов отдал ящики - косвенное свидетельство, что сбили не они.
Почему так думаю? Ставлю себя на их место. Если я знаю, что сбили наши, и если я первым добрался до ящиков - значит их не найдет никто, они...пропали. На всякий случай. Куда? Кто-ж его знает... на цветмет сдали.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Как бы англы их на цветмет не сдали. (
Образно, конечно; что-нибудь типа - увы, носители оказались необратимо повреждены в катастрофе.

Им придется открыть ящики...
И непростая миссия у них. Предположим, они подкорректировали что...или утаили из ящика переговоров пилотов. Озвучили.
А потом Россия опубликует радиоперехват переговоров...возможно.
Ситуация?
Некоторые наши форумча...нки удивляются, почему Москва не выкладывает на стол все, что имеет по теме...
А вот по этой причине и не выкладывает....

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Я имхую, что сам факт того, что Болотов отдал ящики - косвенное свидетельство, что сбили не они.
---------
Крайне благородный жест. Не знаешь зачем самозванец Болотов вместе с компанией эти ящики где-то ныкали, несколько дней?

Откуда ж я знаю.
Но могу предположить...
Скорее всего - не могли принять решения, кому отдавать.
Сначала вроде хотели Москве отдать.
Но Москва сказала на весь мир - нах, нах...пусть кто другой озвучивает убийственную для Украины инфу из ящиков...так типа вернее будет.
Может сами решили отдать малайцам...может из Москвы посоветовали...это не важно.
Но что точно - официальному Киеву точно не отдали бы...официальный Киев записи переговоров вышки с бортом моментально изъял... и не торопится предоставить общественности. Да и не надо. В ящиках записано все то же самое.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

какой самозванец? http://ic.pics.livejournal.com/rsbeerman/17393311/152659/152659_original.jpg
чтоб не говорили что фотошоп - видео, смотрим http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2014/07/21/newday-intv-russia-rebel-leader-mh17-malaysia.cnn.html
например в районе 55 секунды

Мосты для тех, кто плавать не умеет

зачем самозванец Болотов вместе с компанией эти ящики где-то ныкали
----------------
А ответь мне просто и односложно.
Янукович - самозванец был как президент - или международно был признан?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

И не говори.
Бегал вместе с Бородаем, как курицы с яйцами, с этими ящиками, типО дураков из себя строили. Где находились ящики все это время и кто там ошивался, на месте катастрофы, секрет.

Был международно признан, как и народно. Это не тайна. Четвертый официальный през.

неважно где бегал, важно кому не отдал и вот это:
"Я вижу, что "черные ящики" в нетронутом состоянии, хотя и немного поврежденные", - сказал представитель Малайзии.


Мосты для тех, кто плавать не умеет

Я думаю так: если бы ящики нашли порошенковцы, их бы никто никому не отдал.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Да. Именно так - що не з'їм, то понадкусую. Мы ведь, фашисты, такие.

Понравилось: "Ни Запад, ни Украина, никогда не поверят в непричастность России к сбитому боингу. Не для этого они его сбивали..."

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Я бы все же подождала официального заключения (очень надеюсь, что оно будет объективным), прежде чем высказываться в таком духе. Это я не о тебе конкретно, а вообще.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Это просто политическая шутка, как, например, вот это - "Американцы, будут воевать с русскими на Украине, до последнего украинца". Просто, анекдот))

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

У Украины, есть такая характерная черта, не признавать очевидное. Например, как сбитый ими самолёт компании "Сибирь". Или не признавать долг за газ, или тырить газ и отрицать свою причастность к этому. Это не ново..

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

К сожалению да.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Пусть истерят, тем потом глупее будет вид у тех политиков, кто сейчас несдержан в высказываниях
_____________________________________
Они как-то мало стесняются глупо выглядеть. Обама не так давно публично заявил, что в Косово был референдум. Все вежливо промолчали, но не верится, что ему так никто и не сказал приватно хотя бы, что он фигню спорол.
Самые уважаемые западные СМИ сейчас пишут, что все происходит точно так, как когда Россия напала на Грузию. Хотя они уже извинялись (правда мелкими буквами и не на первых полосах) перед своим народом за то, что ввели всех в заблуждение по поводу того нападения.
Наверное, если человек боится выглядеть глупо, не видать ему приличных постов в определенных ведомствах. Сразу про Псаки вспомнила

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

Стесняются глупо выглядеть, умные люди. Глупые, всегда довольны собою)) Обама, обычная серость, нужная для манипуляций. То же мы видим на Украине. Вот мы здесь обсуждаем вопрос "Кто виноват?" в гибели боинга, на надо бы рассуждать, "Что делать?". Ясно, что Россия не сбивала, но расхлёбывать приходится. Вот читаю: "На юге Украины начали восстановление трёх бывших военных аэродромов: в
Мартыновке Николаевской области, а также в Буялыке и Червоноглинском в Одесской области.На данный момент восстанавливаются взлётно-посадочные полосы этих
аэродромов — там будет современное монолитное бетонное покрытие производства компании Dyckerhoff.
Зачем нищей стране, у которой нет денег даже на социалку, восстанавливать военные аэродромы? Всё равно своей авиации у единоУкраины осталось немного. Да и очень дорогое удовольствие содержать столько самолётов, что понадобились дополнительные аэродромы". Всё это наводит на очень грустные мысли. Эти аэродромы, могут пригодится только для нападения на Крым и они уже строятся! А Крым, это Россия((

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

НАТО для себя строит

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

А у нас в магазине работает молодой парень из Луганска,от войны уехали...Про ополченцев плохого не говорит ,правильные ребята,его слова...
Света, тебе уже на Болотную пора... Или поддержи Майдан материально..
По твоим комментам ясное ощущение,чем России будет хуже ,тем тебе морально лучше...

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

пока разбираются с ящиками и в эфире тишина, небольшой исторический анализ ситуации от литовца, правда майский, но суть не меняется.

http://www.youtube.com/watch?v=yBww9mIloI4

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Отличный ролик!

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

А что же молодой парень в ополченцы не пошел?

Спасибо! Очень здравый и полезный анализ. Для всех сторон проясняет ситуацию.

Мечты сбываются

Он даже в армии не служил..там мужики нужны, а не пацаны...Ну это так,к слову..
А кто уехал в Киев от войны из его знакомых сейчас в руки автоматы и против ополчения мобилизованы до 50 лет включительно

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Я ждала этот комментарий. Прямо вот думала - кто первый напишет?
А что, нельзя быть просто сочувствующим/симпатизирующим?
Сколько процентов населения обычно задействовано в гражданских войнах? Мизер. При этом - одни за "красных", другие - за "белых".
Зачем бросаться в крайности - раз симпатизируешь ополченцам, так бери ружье?
Ну а вот если я, к примеру, симпатизирую нашему президенту, я должна стоять на всех митингах с плакатом "Я-за Путина!" ?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

И, кстати, что же Светины знакомые из Донецка не пошли в нацгвардию? Боролись бы против отморозков.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

... в голландском совете безопасности, который координирует работу международной группы по расследованию причин крушения. В эту комиссию входят представители компании-производителя лайнера, эксплуатанта, авиационные эксперты из разных стран, включая Россию, Германию, США - всего 24 человека. Основная задача этой группы, как её обозначили в Нидерландах, - "установление фактов, а не определение виновных". (с)

http://www.1tv.ru/news/world/263808

В свете этой инфы можно надеяться на непредвзятое изучение данных регистраторов.

Напрягали сообщения "чёрные ящики переданы на расшифровку в Великобританию".
По факту - пример неполной (вольной или невольной) подачи информации, легко допускающей прочтение, не вполне соответствующее реальному положению дел.

Где же пример? Если были прецеденты, то можно напрягаться. А были они?

Пробирочка в ООН.
Случай так называемого вранья. (с)

Пробирочка в ООН не имеет отношения к расшифровке бортовых самописцев. Еще попытка?...

Я, в общем-то, не произвожу попыток. Это тебе, извини, привиделось.

По твоему - не имеет, вот и славно, трам-пам-пам.
К расшифровке самописцев - никакого; а вот намеренной дезинформацией мирового сообщества является.

Извини, но я повторюсь. "Напрягали сообщения "чёрные ящики переданы на расшифровку в Великобританию"." (с твое) Может быть, всем стоило напрягаться, а мужики-то не знают (с)
Или просто раньше ты не знал, что авиакатастрофы расследует представительная комиссия, куда входят все заинтересованные стороны как минимум (а/к, производитель, страховая, страна-владелец, страна инцидента итд итп...), да еще и приглашенные всемирно признанные эксперты (как правило), и боялся, что подменят/потрут/порежут - а теперь вот узнал и успокоился, о чем и проинформировал форум?
А пробирочка все же из другой оперы.

К слову, комиссия изучает только одно - почему самолет упал. Могу прямо сейчас прованговать: комиссия придет к выводу, что самолет был сбит. Кем конкретно был сбит самолет, не скажут никогда. Почему не скажут? Ну, мы все взрослые люди и знаем, что такое большая политика...

Да, доподлинно не знал. (Вопросами расследования авиакатастроф доселе не интересовался.)
Хотя очевидно, что в нормальной ситуации при добросовестном расследовании последнее должно производится комиссией из всех заинтересованных сторон.
В сложившейся же политической ситуации вполне допускаю недобросовестность противной стороны (наши партнёры - это для МИДа).
Да, опасался фальсификаций.
Боялся/успокоился - не те, IMHO, формулировки.
Да, проинформировал форум, т.к. мне это показалось достойным внимания.

Я тоже повторюсь. Пробирочка - из той оперы. Той самой - намеренная дезинформация мирового сообщества, имевшая далеко идущие последствия (война, смена власти в стране, превращение страны в долговременный очаг напряжённости).

Кем - нет, а вот чем - надеюсь, скажут.
А это принципиально важно.
Ракеты земля-воздух и воздух-воздух - две совершенно разных ситуации.

Кстати, м.б., ты в курсе - сколько на Боинге-777 чёрных ящиков?
Я не нашёл инфы.

Ну и выдохнули, там же есть российский эксперт.
А дезинформация обязательно будет. Но не в выводах комиссии и позже

Я тоже не нагуглила. Показывали передачу двух самописцев.

Точно так.
Но - их два или больше? Интересный вопрос. )

Обрати внимание: буржуи тоже опасаются фальсификаций! Слишком долго самописцы были в руках ополченцев, читай русских спецов.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2701145/Is-data-MH17s-black-box-USELESS-Readings-flight-recorders-wont-reveal-attack-experts-claim.html

вроде 2 один речевой, другой параметрический больше врятли меньше тоже

Не думаю, что малазийская сторона удовлетворилась бы неполным комплектом.
Из обсуждения на авиафоруме я поняла, что один самописец стоит в хвосте, один в кабине... Больше не знаю )))

Больше может (дублирование еще никому не мешало), меньше нет.

Слушайте, жить , точно, страшно, третий самолет за неделю

Не говори ((( Что-то рано в этом году август наступил...

Про "воздух-воздух" можно забыть, не было там самолета, на временные метки посмотри внимательно. В 17:20 уже аварийный маяк с земли пищал. Обломок это был. И не только я так думаю:
"уже западные отставные майоры от авиации пишут, что отметка на радаре была наложившимся эхом от куска Боинга" (с)

По данным телеканала, потерпевший крушение самолет принадлежал испанской авиакомпании и был взят в лизинг алжирским авиалиниям. Самолет находился в НЕПРИГОДНОМ СОСТОЯНИИ (!), до начала месяца Рамадан (27 июня) проводились ремонтные работы, касающиеся его двигателя, отмечает телекомпания.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140724/1017369656.html#ixzz38O6i0X7q

На чем летаем?

Я всё-таки подожду забывать. )

Мутно там что-то: кмк, уже по характеру пробоин обшивки можно установить, какой ракетой был сбит лайнер.
И поражающие элементы (а они у ракет ЗВ и ВВ разные) должны бы найтись.
В случае наземного пуска - звук (не тихий) старта и след в небе от ракеты (белый шлейф на несколько км вверх).

Однако этой инфы пока нет.

Влад, если я скажу, что наземный пуск и видели, и слышали - ты поверишь?... даже не мне, а тем очевидцам?

Видео пуска (с последующей привязкой к местности) я бы посмотрел.
На стартовой позиции должен остаться след от реактивной струи.

Ты еще забыл добавить, что и сам Бук должен быть закопченным после пуска ракеты, почему не предъявили? Ъ)))
Горелое поле подойдет в качестве следа от пуска?

Не подойдёт. Предполагаю, что струя оставляет след.
Подойдет надводный пуск.

Ключевое слово - предполагаю. А я предполагаю, что следы заметены - в данном случае буквально сожжены. Думаешь, там все поголовно идиоты, чтоб не уничтожить улики?
Наверное, и очевидцы пуска должны были доложить непосредственно тебе, а не делиться в твиттере друг с другом...

13.07 @wowihay (Торез): Мимо нас, в сторону центра проехала установка ПВО. 4 ракеты, говорят это БУК #стоптеррор #торез в сторону #снежное
13.16 @wowihay (Торез): БУК едет через #торез на #снежное #Стоптеррор
13.26 @mor2537 (Торез): Провезли ракетный комплекс на тягаче+две машины прикрытия через Торез в Снежное в 12-10.
--------------------------------
17.25 @husnizhne (Снежное): Снежное: самолет пролетел и грохот. То ли бомбанул что-то, то ли упал.
17.25 @other331 (Торез): Что то ни--во бахнуло со стороны Шахтерска
17.29 @husnizhne (Снежное): нет, грады бьют с гулом, а это был единичный, говорят
17.29 @mor2537(Торез): Черный дым в р-не квартала в Торезе.Зелло:самолет скинул бомбы и взорвался.Уточняем.
17.31 @husnizhne (Снежное): Взрывы на юго-западе, близко к городу.
17.32 @torezinfo (Торез) Сбили птичку.Есть свидетели
17.33 @torezinfo (Торез) Упал в районе "зорьки"
17.36 @mor2537(Торез): pic.twitter.com/bIVL8LNFdh
[между 17.26 и 17.40] @other331 (Торез): сначала был одиночный взрыв не очень сильный, потом через минуту второй мощный прогремел
17.40 @wowihay (Торез): горит сбитая птичка pic.twitter.com/AfCGN8vFSA
17.46 @rescuero (Торез) В Торезе сбили самолет! Упал в районе квартала! pic.twitter.com/8tHvNKQrVq
17.50 @mor2537(Торез): Люди стоят на Рассыпной и видят,что упало 2 самалета.Один в районе Грабовского пионер лагеря,а второй возле Рассыпной
18.00 @mor2537(Торез): Упал в р-не Грабово.При падении отвалился хвост. pic.twitter.com/buLs58kzZQ
------------------------------
(взято из http://avva.livejournal.com/2788606.html)

Сомневаюсь - стараюсь это оговорить.

Давай дождёмся результатов расшифровки. М.б., что-то прояснится.
Далее будем ждать выводов комиссии.

И дай-то Бог, чтобы подобных событий более не было.
И чтобы прекратились жертвы, в первую очередь - среди мирного населения.

Я смотрю ЖЖ прямо переполнен экспертами))
И все с такой уверенностью что-то утверждают.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Уже сказано, что публиковать результаты расшифровки не будут. Так что, ждем выводов комиссии.

И по ТВ - тоже.
Причём утверждения одних (и ЖЖ, и ТВ) противоречат утверждениям других.

Володя, а справка из генштаба ВС РФ, что хлопнули птичку "ихние" убедит? Пока пишут чистосердуху, будем ждать, облака и дым в небе исследовать.
Ох, как же неохота назвать убийцей вора-шулера, как охота вместе с ним лезть на дыбу истории, зачем?..

"...пишите письма..."

Охота, как известно, пуще неволи.
Зачем - ответь себе сам.

У меня есть определённое видение, у тебя, как я полагаю - тоже.
Решения принимаем не мы. Боюсь, что моё решение было бы, увы, не самым рациональным.
Ждём заключения комиссии, оно нужно для международных взаимодействий.
Возможно, и инфа о произошедшем появится.

Интерес разжёг к своему решению. Огласи ?

Чушь! Несколько даунов с учёными бумажками разлагольствуют о мироустройстве.
А у тебя нет ролика о сидении на унитазе, с описанием всех происходящих при этом процессов исторического, биологического, физико-химического, ну и психо-эмоционального свойства? Уверен, интересно расскажут.

"...пишите письма..."

Извини, нет. Эта фраза была лишней.
Я понимаю, насколько тяжело последнее время нашему Президенту - какие решения приходится принимать.
Исходя из соображений целесообразности, отрешаясь от эмоций.

Понимаю тебя. Аналогия с Президентом меня убедили.

Да какая там аналогия.

ВВП сознательно взял на себя груз принятия решений и ответственности за них, а я, диванный гном, рассуждаю о струях от ракет и геополитических решениях.

А по существу есть что возразить литовцу?

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

По существу чего - всего бреда с историческими событиями? Уже не одно поколение выросло на нашей земле, а всё скелеты выкапываются. Мамая давай вспомним и притулим этого горбатого.

"...пишите письма..."

нет, видимо это закрытые украинские исследования.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

это тот самый случай, когда возразить нечего, но бесит, поэтому просто выплескиваем эмоции...
Так?)

Мосты для тех, кто плавать не умеет

777 повесят на каломойшу...

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

=повесят на каломойшу.= вполне логично, учитывая, что раннее он заявлял, что през ему не указ.. Этот вариант устроит всех, кроме коломойши и друзей из госдепа. Сбили зачем? Чтоб ополченцев с Россией опорочить и подмогу призвать из НАТО. Если списать всё на неуправляемого, то вроде как и Россия ни при чем, и НАТО звать не уместно...

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Не, он уже, ваще, никому не нужен.
Его, даже, могут свои, кучерявые, казнить. Он всех подставил.

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

Если под "свои, кучерявые" имеешь в виду евреев, то - читать противно.

А.Кофман из ДНР - свой для Коломойского?
Взятый украми в плен командир группы ополченчев-израильтянин (Израиль) – свой для Коломойского?

Есть сообщения, что ментально иудеи Коломойского уже казнили - прокляли каббалистическим проклятьем.
http://www.youtube.com/watch?v=XuyTrtVRDeM

У евреев на фашизм - генетическая память.
Погугли - Авидгор Эскин, Яков Кедми. Много интересного говорят.
Кедми, кстати, до сих пор как (бывший) офицер спецслужб в Россию не въездной.

Согласна. Думаю, что национальность, всегда должна оставаться за скобками. Но, так же, всегда, при решении государственных вопросов, должны учитываться национальные интересы и обычаи.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Яша вроде сказал, что сам не знает, въездной он сейчас в РФ или нет. Это, говорит, можно проверить только в аэропорту прибытия, а развернуться, получив отказ, ему, понятно, совсем не хотелось бы))
Конечно, можно проверить не только в аэропорту, но он просто считает, как я поняла, ниже своего достоинства этим интересоваться))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Если под "свои, кучерявые" имеешь в виду евреев, то - читать противно.
-----------------
Не будем заострять эту тему. У меня свое видение этого вопроса.

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

Бесит меня? Отнюдь. Возражать развёрнуто можно, когда умозаключения особы идут с привязкой к реальной ситуации, а не надёрганной с эпизодов. О давних событиях знаем с летописей, но их немного и часто не пересекаются, да и писали их отдельные, всего лишь, люди. А Errare humanum est.

"...пишите письма..."

А российских нет по причине хождения до витру? Понимаю, там процессы в корне другие.

"...пишите письма..."

))))))))))))))))))))))))

Мосты для тех, кто плавать не умеет

хорошо с понятливым дело иметь ))
понимаете, у каждой страны свои приоритеты в науке. У России это направление, не развито, Украина, возможно, мировой лидер в этом вопросе, и это ваш шанс выхода из кризиса. ....
В любом случае не останавливайтесь, копайте грубже.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

факт проведения учений ЗРК Бук в районе падения Боинга..Ну кде у укрвояк учения,там и самолеты сбитые..Первый шаг сделан..Как накажет Обама Украину?

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

а при чём здесь Обама? он что мировой жандарм- судья ?наказывать ддолжны пострадавшие в этом деле

великая укропия таки нашла верный пропагандистский ход с боингом!!!
во всём виновата россия.

1 версия. сбили пво рф.
во всём виновата россия.

2 версия. выясняется - не пво рф.
всё равно. ополченцы же. а кто их снабжал?
во всём виновата россия.

3 версия (правильная). потихоньку выясняется, что таки укропы сбили.
а кто виноват, что мы выдвинули наши родные укропские буки?
и стали "проверять" их работоспособность? правильно.
во всём виновата россия.

и поэтому - всё равно же, кто сбил. ибо
во всём виновата россия.

http://www.poskart.ru/shapka-gorit.html

"...пишите письма..."

Обама заявил,что сильно накажет виновника по Боингу

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Обычный ваш аргумент из серии сам дурак...
Ваш то премьер не дурак,валит по тихому, до осени....Один из тех у кого мозги трошки работают и языком не мелет много,думая о последствиях

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Да уж. Видать, момента уже давно ждал удобного. Красный крест признал то, что происходит в стране гражданской войной, значит, прощай кредиты. А как без денег выпутываться? Никак. Только драпать. Ну и верховная рада, как специально, два подарка сразу. Вот и повод храбро свалить.

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

http://topwar.ru/54962-dobrovolec-iz-ekaterinburga-voevavshiy-na-territorii-ukrainy-gordosti-za-ubiystvo-slavyan-ya-ne-ispytyvayu.html

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

они еще в отказку пойдут. Если даже позицию правозищитников и Красного креста посылают...
http://www.youtube.com/watch?v=VGj20a6Wk2s

Мосты для тех, кто плавать не умеет

ну вдруг кто не видел - канал на ютюбе украинского журналиста, вынужденно живущего в Голландии. Много полезного
http://www.youtube.com/channel/UCVPYbobPRzz0SjinWekjUBw/videos

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Ха, ярлыки у херсонца научился клеить? Обычный аргумент...
А медведи от корыта, кажись, только на лафетах отъехать собираются. Отпиши им пример.


"...пишите письма..."

Арсений так и сказал, что они от радости ладони побьют. В корень зрил.

"...пишите письма..."

Опять дохлятину тягаешь. http://mignews.com.ua/skandaly/v_mire/3361854.html

"...пишите письма..."

Говорили, что Яценюк там самый умный.
Беги, Сеня...Беги !!!

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Не знаю, куда он там зрил, я радости не испытываю, как, впрочем и горечи. Жене сочувствую, ей приятно было смотреть на "узкие бедра, широкие плечи" "в дорогущем пиджаке"

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

Какая-то смешная статья.
Написали бы сразу, что Минобороны Украины никаких учений не проводило. Этого было бы достаточно. Зачем до этого писать: "При этом якобы "украинский источник" замалчивает о том, что гражданские самолеты получают маркер "свой" при вхождении в воздушное пространство Украины и не воспринимаются как цели при проведении любых военных учений на территории страны" .

Это к чему?? Не было никаких учений, и на этом все.
У вас все статьи в УКР СМИ такие забавные?

Далее. Раз уж пошла такая пьянка, возникает вопрос. А в 2001-м году что случилось с маркером "свой" при вхождении в воздушное пространство Украины того несчастного боинга? Ась?
Нет, я, разумеется, не специалист. Если я глупость спросила, так поправьте.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ты такой смешной... Никак не дойдет до мозгов ваших,че нам радоваться?Более менее разумный чел валит от дурно пахнущих дел вашей власти..Все глубже погружаетесь в дерьмо,нам искренне жаль..остуди мозги -включи разум..
Скажи,умилялись небесной сотне,щас на тысячи счет пошел...
Бабло на войну тратите,страна в жопе,попробовать договориться-никак?




Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

ей приятно было смотреть на "узкие бедра, широкие плечи"
--------------------
Еще насмотрится...не думаю, что он из политики уйдет.
Смылся... скорее всего - чтобы в выборах в раду участвовать.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

..Как сообщал MIGnews.com.ua, на этой неделе США обнародовали разведданные об авиакатастрофе, которые свидетельствуют о том, что Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines могли сбить ополченцы из ЗРК "Бук". (с)... Могли сбить и инопланетяне.....
А кстати... где эти данные?? Или опять ссылки на фейсбук покажут??

жить хорошо))))

рассадник демократии не утруждает себя доказательствами, покажут пробирку со стиральным порошком и скажут, что это ужасное хим оружие и ведь прокатывает

Самое паршивое, что эти мрази, готовят плацдармы для своих натовских войск. Уже строят 2 современных военных аэродрома под Николаевом и Одессой. Значит, планы у них далеко идущие. Им нужна горячая война. Так что, сушите порох...

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

И это, кстати, тоже.
УКР СМИ в своем репертуаре.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Лен... но ведь страшновато однако(((... я то свое уже отвоевал..а вот дети(((

жить хорошо))))

По твоим комментам ясное ощущение,чем России будет хуже ,тем тебе морально лучше...
----------------------------------
если ты , Леша, о "Единой России ", то да , ну не люблю я их

да какая война, почитай список детей наших депутатов и министров, живущих в "Гейропе" и "Пиндосии"))))
"Найдут " у кого нить в бардачке 1 грамм белого порошка и сдуются наши вояки

ой Свет... если б всё так и было...Что то тревожно(((

жить хорошо))))

А что делать? Готовимся, как можем. Севастополь укомплектовывают новейшим вооружением, кораблями. Правильно сделают, если город закроют, как раньше. Думаю, что если суждено, то Крым первый попадёт под агрессию. Порошенко полностью продался пиндосам, а тех только война может спасти от краха. Может, наши умные головы что-нибудь виртуозное... Воевать придется только военным, теперь войны другие. Правда жертв гражданского населения всегда больше.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

прямо таки вижу сына Мизулиной в кирзовых сапогах....

таки у ей сынуля есть??? Ну и дела... вроде как оральный секас не предусматривает беременности)))

жить хорошо))))

согласно Википедии
"Сын, Николай Мизулин, обучался в МГИМО, за границей — в Бернском и Оксфордском университетах. Сейчас живёт и работает юристом (по некоторым данным — совладелец юридической фирмы[93]) в столице Бельгии Брюсселе, является партнёром юридической фирмы Mayer Brown. В Брюсселе живут и двое внуков Мизулиной[22][94]. Женат на гражданке Испании, дочери известного испанского писателя."

Вообщем, живет среди всей этой гейуетты и мучается...

Мыслите укропскими категориями. В случае военного конфликта, воевать будут только профессиональные военные. Ополченцев не будет, как в армии НАТО, так и в армии России. Юристы там точно не сгодятся. Так что Мизулина может спать спокойно.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Никак помочь хочешь, реквизиты сбросить?
А поделу ... забыли бы о наших бедах - уже помощь славянскому миру.

"...пишите письма..."

Александр, а тебе нравится, что Украина становится площадкой для баз НАТО?

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

анекдот в тему: дочь после первой брачной ночи жалуется матери:
я наверно никогда не забеременею
- почему? - так и не смогла проглотить эту гадость

Света,когда будет надо, это вычистят и вырежут без сожаления.. почистят...
Как нибудь без этих мажоров армия обойдется...

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Зомби ТВ рулит)))

Лучше собака-друг,чем друг-собака...

Укропы, парасенок....Действительно, готовитесь, как можете, прямо по дещице... Взрослые люди...

Лена, скажу, что мне НЕ нравиться.
Когда люди: врут, воруют, считают (делают) других болванами (недоразвитыми). Всё остальное - производное от этого, в т.ч и разговоры о нато, религии, национальной особенности и пр.


"...пишите письма..."

Хотелось бы конкретного ответа, а не рассуждений.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Зомби тв рулит теми, кто читать и думать не умеет))

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Прям для меня ТиВи. Не думаю почти никогда.(но вроде умею, но ленюсь) Как думаешь, много таких в России, в Мире ?

Ты не одинок, Коля)) Просто, у тебя другое предназначение.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

ну тогда продолжайте и далее выискивать мусор в инете и выкладывать ссылки....)))

Лучше собака-друг,чем друг-собака...

Какую ссылку конкретно, Вы считаете мусором и почему?

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Конкретно.
Из-за событий с марта в моей стране, в которых поучаствовала твоя страна, вопрос существования государства стал "или - или". Надеюсь понятно, что для подавляющего большинства нас он однозначен. Поэтому, сейчас "хоть к черту в зубы". Свою армию создать по требованиям времени невозможно, а союз с другими -единственная альтернатива. А, что ты хотела от "возврата домой.." и маразматических исторических опусов?
На 2012 год "за в НАТО" - 19%, против - 61%, остальным - пофиг.
На июль 2014 года за - 44%, против - 35%, пофиг - те же. Как думаешь, кто их сподобил?
http://www.regnum.ru/news/polit/1828582.html

"...пишите письма..."

Я, конечно, заранее извиняюсь, что влезаю.
А почему ты, Света, не делаешь замечания Жене? Не замечаешь, что она пишет? То у неё русские - не славяне, а татаро-монголы, а истинные славяне - это, конечно, украинцы. То у неё русские - все дауны, с лишней хромосомой. Ну уж про её высказывания о Путине и говорить нечего. Это не "по дещице"? А может это разжигание национальной вражды? Почему Игоря банят, а её - нет?
У тебя, Света, всё как обычно - симпатии/антипатии, твоя предвзятость видна невооруженным взглядом.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Из-за событий с марта в моей стране
________
А почему с марта?
Майдан вроде в ноябре начался.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А greenmen и, потом, заплыв в тихую гавань с названьем родина когда был?

"...пишите письма..."

Ты пишешь:
"Из-за событий с марта в моей стране, в которых поучаствовала твоя страна, вопрос существования государства стал "или - или".

Ваше государство начало разваливаться в ноябре, а не в марте, я вот о чем.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

прелестно )
кто сподобил.... ну кто кроме тех, кто доносит информацию, согласно генеральной линии? Доблестные СМИ Украины. Когда иностранный журналист в прямом эфире ток-шоу говорит, что видел в подавляющем большинстве местных жителей, которые вышли защищать свою землю - это быстренько заминают.... Когда приглашенный представитель правозащитной организации вместо ответов на провокационные вопросы говорит о том, что и Красный крест и их организация признала происходящее гражданской войной - интервью тут же сворачивают... Зато фейки, истерия и неподтверждемые ничем вбросы про "ГРУ" и тд - всегда пожалуйста. Так настроение и создается....
Ну а кто с оружием к кому пришел, когда там изначально хотели всего лишь, чтоб их услышали и уважали их мнение, и говорить излишне.
так что оставьте эти мантры для зрителей 5 канала.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

подозреваю, что разваливаться оно началось что-то около 20 лет назад.
Кстати, посмотрел чудный ролик. Оказывается в том, что сделала и не сделала Рада тоже виноват Путин ))
http://www.youtube.com/watch?v=sNDpFE3pK6I#t=41
где-то прочитал - ищут КТО ВИНОВАТ обычно те, кто не желают знать, ЧТО ДЕЛАТЬ.. Мне кажется очень точно.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

когда там изначально хотели всего лишь, чтоб их услышали и уважали их мнение
_____________
Какое у быдла может быть мнение?
Почитай, что пишут блогеры из Киева и других частей страны.
"Да, там количество быдла зашкаливает"
"На Востоке сплошная алкашня"
"А вот мы сколько-то лет назад отдыхали в Крыму, всё чинно-благородно, но тут приехали дауны донецкие.."
И т.д., в том же духе.

Да достаточно Женю почитать - "алкашня растащила самолет", "шобла с пулеметами", "урки и гопники".



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Когда чего у них начало разваливаться, не берусь судить. Но уж точно не в марте 2014.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Может быть потому, что Женины высказывания я уже вижу в квадратных скобках? Так что и модерируют ее, и банят наравне со всеми.
Женя -гражданка Украины, что там врут их сми, и как она отзывается о нашем президенте, пусть будет на их и ее совести. А вот нам, думаю, совсем не стоит брать с них пример.

=Из-за событий с марта= Очень тебя понимаю. Примерно, такие же чувства сама пережила, когда произошел развал Союза и Крым отошел Украине. К поступку Хрущева, большинство отнеслись терпимо, как к перестановке мебели в одной квартире, а вот при разделе государств, при Ельцине, было совсем другое ощущение. Кравчук, был готов отдать Крым, лишь бы стать президентом незалежной. В марте, народ Крыма сделал свой свободный выбор. Если бы это произошло под дулом пистолета, то не было бы такого всебщего ликования. Украина заявила о своём намерении идти в Европу. Европа это НАТО, а шантаж с базированием ЧФ был постоянным. Россия платила за него исправно и наперёд, давала хорошую скидку на газ, Украина не разрешала модернизировать ЧФ. В общем, "выкручивала руки", как могла. Скажи, это дальновидная политика, если учесть историческую составляющую и важность ЧФ для России? Политика такова, что в ней не бывает мелочей. В том, что уход Крыма "подогрел" настроения по всему Ю-В, согласна, но не более того. Причиной данных настроений, прежде всего, является безответственная политика власть предержащих. Вступи Украина в таможенный союз, Крым так и остался бы в её составе. Это было бы мудрое, взаимовыгодное решение. Оно не далось вашему руководству из-за того, что активы были в другом месте.. Теперь, распад государства и НАТО.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

нам, думаю, совсем не стоит брать с них пример. (с)
[]
http://clck.ru/9Gjqm

В моей реплике была цитата (со ссылкой) из Sveta67, в которой Sveta67 действует вразрез со своими прекраснодушными сентенциями.

Цитата была удалена и реплику вставлена (!) другая ссылка, которой я не приводил.
Считаю, что произведена не цензура, а искажение реплики.
Я писал не это!

Украина не была нам дружественным государством, увы.
А теперь они Россию выставляют предателем.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Уточню для тебя лично: НО МЫ ТО ТЕБЯ ЗНАЕМ ! Поэтому не стоит волноваться или оправдываться.

Коля, спасибо.
Мне не в чем оправдываться и нет повода для волнений.
Я хочу донести до сообщества инфу.

Ну я про искажение информации и подтасовку. Всё нормально.Умному достаточно.

До распада Союза, вполне была дружественной и запад Украины в том числе. Всё началось с незалежности, вот тут-то появилась и новая история (Мазепа, Бендера, Шухевич, Грушевский), и русофобия (голодомор, 70-летнее кормление голодной России, Украина-не Россия).

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

У меня однажды отзыв об отеле отцензурировали

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

Так я и говорю про Украину именно незалежную.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Слушай, командир, со всем, что писал до слов "... оставте свои мантры..." можно спорить или нет, но дальше ... Я ж не твой вассал, и не повелительно с тобой говорю. Моё мнение - не повод заставлять отжиматься...
А к вопросу о быть услышанными... у меня в квартире сейчас общежитие. Несколько дней назад один из братьев-сепаратистов (кто ходил на референдум по лугандонии) позвонил и попросил принять его семью, пока не освободили город от его некогда кумиров. Я в это время был на франковщине (бандеровщине), которую тоже никто не слышал. Спросил его, чего не на Кубань (есть родственники), ответ - там никто не ждёт. Сейчас семья его и авто здесь, сам вернулся туда на работу, но недавно позвонил, что лучше бы остался, но билетов обратно уже не продают. В магазинах буханка в руки, ходить опасно - на крышах домов снайперы, по улицам Уралы с миномётами ездят, остановился - залп и поехал дальше - куда стреляет, бог знает... Две школы уже повреждены, ж/д больница без окон пока стоит...
По его словам, бутылку водки выпил сидя на полу в ванной, не берёт - кононада со всех сторон. Здесь на матраце и ночует.
Вот такая сводка на "чтобы быть услышанным и защита своей земли". В северной столице команды на мантры легко отдавать...

"...пишите письма..."

так о том и речь, что надо было на диалог идти в марте, и тогда все было бы проще. Просто очевидно, что существуют те, кому выгодно такое развитие.
А сейчас да - от войны бегут кто куда. Кто в Россию, кто в глубь Украины
В России сейчас миграционные запросы в 3 дня стали рассматривать, чтоб люди могли работу искать.

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Как же предсказуемо))))
Как только граждане РФ Гиркин и Бородай станут законно избранными президентами ДНР или ДНР , или на худой конец получат украинское гражданство, то я непременно принесу им свои извинения, даже в письменном виде. [ ]

"...пишите письма..."

Сами-то прочитайте, что написали. )
Вот чего-чего лидерам Новороссии не достаёт, так это Ваших извинений.

Вы ещё в ООН обратитесь.
Отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь
Мы напишем в "Спортлото". (с)

Мне, порою, либерализм созвучен, фашизму, т.к. и то, и другое, стирает грани между добром и злом. Там воруют и у нас ворую, там сми врут и у нас врут... Родственники украинские не приветствуют действия РФ, возможно боинг сбили наши, и вообще у нас всё плохо. А я вот недавно вернулась с парада ВМФ в Североморске)) 50 новых кораблей российскому флоту в этом году!!! Радостно, здорово - горжусь!

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Мы смотрели сегодня этот парад по телевизору)) От вас до Североморска далеко ехать?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

[ ]

Близко, км 50-60))

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Радостно, здорово - горжусь! (с)
-----------------------------------------------
Дежавю. История повторяется...
Вспомнился стих из детства:

... Где львов от века не бывало,
С гербов свирепо смотрят львы
Или орлы, которым мало
Одной орлиной головы!....

... Мы не грозим другим народам,
Но бережём просторный дом,
Где место есть под небосводом
Всему, живущему трудом....

http://www.citytlt.ru/samuger.html

Елена, сегодня 14-ый год ХХI века, а не весна 45-го прошлого.


"...пишите письма..."

Александр, я отчетливо понимаю, что крепкая армия и флот, это залог нашей мирной жизни. Жаль, если не все граждане это понимают. Мир очень жесток в наше время. Я вижу, как легко уничтожаются целые государства и гибнет тьма народа. Не видеть этого, может только слепо-глухой. Поэтому я с удовольствием работаю в своей отрасли и радуюсь нашим успехам.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

смотрю замечательный фильм "Государственная граница"...
и вдруг понимаю, что самую "популярную" песню нынешнего времени оттуда фактически слизали...
https://www.youtube.com/watch?v=bpTq6pkO9aA

Мосты для тех, кто плавать не умеет

не знаю правда , нет, но вот http://russian.rt.com/inotv/2014-07-29/CNN-SSHA-zasekli-pusk-ballisticheskih

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Да, это правда (( Хорошо, что уроды не располагают ядерным оружием.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Надеюсь, Янукович сгорит в аду за то, что струсил. Столько народу погубил

А нужно всего ничего: простая и легкая лодка... и маленький дом на горе (c)

Механизм разрушения страны, был запущен давно, до прихода Януковича к власти. Сомневаюсь, что такой личности, как он, было бы под силу, что либо изменить. С его "талантом" лидера, можно было только доблестно сложить голову. А что толку? Останься он даже в живых, он был бы отстранён от власти, т.к. поддержки внутри страны не имел. Янукович, по своей натуре, не был кровожаден, в отличии от пришедших ему на смену.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

вообще не по теме... Но куда Псаки сапог дела???
http://video.state.gov/en/video/3703345458001

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Хе-хе, забавная всё-таки тетенька

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вообще-то это лицо госдепа, а не дурочка с переулочка

да, а все теперь в раздумьях - нашла или потеряла

Мосты для тех, кто плавать не умеет

Это стойки на полу. Ее нога за какой-то стойкой. Динамики или что-то такое))).

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

смотрим с начала, она в этой стойке передвигается

Мосты для тех, кто плавать не умеет

да в начале она подходит в одном сапоге и рожа в начале записи, какбудто кого-то хочет убить

С ногой у неё что-то случилось вроде, травмировала.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Там все травмировано гораздо выше - в р-не головного мозга.

Озвучивает позицию Б. дома и только. Очень четко выполняет порученную работу. Большинство стран разделяют эту позицию, дружно поддерживают её, присоединяются к санкциям. Остальные стыдливо молчат. И только "редкая птица" доносит искру правды, которую мало кто замечает. Идёт открытая травля России и её лидера.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Особенно лидера. Вчера на матче с "Копенгагеном" его жутко травили фитом сезона, жутко...

"...пишите письма..."

чем, простите?


Мосты для тех, кто плавать не умеет

Ответ твой, для меня слишком замысловат, учитывая, что я не болельщица и матчи не смотрю))

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Вчера в Днепре был футбольный матч квалификационного раунда Лиги чемпионов между нашей и датской командой.

"...пишите письма..."

Той песней, что из "Государственной границы" передрали. Напеть?

"...пишите письма..."

ага, видел видео с перерыва... Датчане где-то видимо пиво пьют, подбегает долбо...б (по-другому сказать тяжело), срывает 3 датских баннера над выходом на поле и убегает. Датчане за ним, ну и драка следом...
А потом уже в режиме детского лепета появилась версия без фото, что датчане типа флаг России где-то вывесили...

Мосты для тех, кто плавать не умеет

лучше из первоисточника выучите, подделки всегда хуже оригиналов ))
это, кстати, касается и многих других великих песен, типа "Дня победы" или "Вставай страна огромная".... Ссылки на потуги нужны?

Мосты для тех, кто плавать не умеет

- Песня про зайцев.
- Про кого?
- Про зайцев.
- Про зайцев, Сеня, не актуально. (с)

"...пишите письма..."

Да, было дело ... жара... пиво

"...пишите письма..."

Почему фанаты "Днепра" до сих пор не защищают Отечество, а на матчах воюют с мануфактурой)) Как-то не патриотично..

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

еще немного забугорного видео - экспер говорит о следах как от крупнокалиберного пулемета
http://www.youtube.com/watch?v=vA1Dbsu9rCc
Понятно, что это не военный эксперт, но этот и не наше видео

Мосты для тех, кто плавать не умеет

если бы "эксперт" знал то, что в БУКе поражающие элементы - это шрапнель в виде шариков, внешний вид входных отверстий от которых похож на входные отверстия от пуль, то он наверное бы не стал делать такие скоропалительные выводы, а еще он мог бы увидеть шо имеющиеся там входные отверстия не только круглой формы

а вааще в этой ситуации неспецам прежде чем коментить это событие типаэкспертными заключениями стоит подождать когда появится пАбольше заключений реальный экспертов, которые в реалии изучат тему этого сбитого самолета

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

--- а вааще в этой ситуации неспецам прежде чем коментить это событие типаэкспертными заключениями стоит подождать когда появится пАбольше заключений реальный экспертов, которые в реалии изучат тему этого сбитого самолета---
согласен, напишите то же самое в ваше правительство, ну и всяким там Тымчукам, Аваковым и иже с ними

Мосты для тех, кто плавать не умеет

вы невнимательно прочитали то шо я написал

речь шла не о политиках, а о типаэкспертах

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

я будучи в Турции как-то глянул шоу Савика. Там просто эксперт на эксперте был

Мосты для тех, кто плавать не умеет

эта туркоориентированная передача

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Пинко, здесь свободное общение, - верно? Вполне возможно обсуждение различных тем, возможно делится информацией и делать предположения. Здесь, всего лишь "Восточный базар". Политики, при должностях, должны за базар отвечать.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.

Политики, при должностях, должны за базар отвечать.

И много ваш "сильный лидер" и его "лизуны" за "базар" ответили....

Лучше собака-друг,чем друг-собака...

Политики, при должностях, должны за базар отвечать.
_______________________________________________

[]

У меня к нему нет вопросов, поэтому не понимаю о чем речь. Не люблю, когда моськи лаят на слона.

Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.