Египетский Клуб Фото Форумы О Египте Погода Рассказы Карта сайта

Все остальное
   >> Восточный Базар
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> (Все)
alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 15:25
Цель оправдывает средства? архив 

Вот еще хотел бы тему обсудить.

Сегодня знакомые люди попросили представлять в суде интересы директора гимназии по трудовому спору.

Фабула такова: мой возможный клиент 1953 г.р. заслуженный учитель, отличник просвещения и пр., и пр. в одном из райцентров Удмуртии руководит много лет сельской, извините за выражение, гимназией.

Маргиналов среди учащихся немеряно.

В 2004 году двое учеников восьмого класса хулиганили, как могли, млдшеклассникам проходу не давали, имущество портили. Наконец зашли к первоклашкам в сортир и обос... ..объуринировали, короче говоря, двух малышей и еще выключатель сломали и окно разбили.

Директор им навалял по башкам (гематомы, ссадины), а потом еще поднял их за горло перед классом, придушил малость и те прямо у него в руках аж обосра....сь причем оба.

Директора в 2009 году осудили по 286 ч.3 п.а. УК РФ на 3,5 года условно, потом судимость сняли.

Сейчас( с 23.12. 2010) внесены изменения в ТК РФ, в силу ст.331 которого, нашего заслуженного учителя нельзя стало допускать до педагогической деятельности и прокурор через суд требует УНО рассторгнуть с директором трудовой договор.

Так вот, абстрагируясь от формальных вопросов трудового права, скажите, коллеги, можно ли оправдать поведение директора?

Я конечно таких ублюдков сам бы с большим удовольствием топил в параше, но может ли педагог позволить себе этакие методы ?

Или это нормальный срез социума и реакция учителя закономерна и допустима, ибо эффективна и наглядна?





Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 15:30
скажите, коллеги new [re: alexboy]архив 

ты к кому обращаешься? Тут много твоих коллег? А что тут обсуждать? Директор не имел права рукоприкладствовать, впрочем, как и любой другой взрослый человек.


Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 15:37
Re: скажите, коллеги new [re: Каравелла]архив 

А мы тут все коллеги в плане педагогики. Все учились когда то, у всех дети, внуки в школы ходили, или ходят, или пойдут...



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 15:42
Re: скажите, коллеги new [re: alexboy]архив 

Ага.......все мы учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь (с)
Знаете, алекс, это плохо, когда каждый мнит из себя педагога. ))
Кстати, а почему директору условно дали? Это ж нанесение увечий, причём на рабочем месте.Ученика с урока-то нельзя выгнать за плохое поведение, а тут чуть не придушил.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 15:47
Re: почему директору условно дали? new [re: Каравелла]архив 

Смотрю приговор:

все как обычно- ранее не судим, характеризется положительно, тяжких последствий не наступило... ассоциальное поведение потерпевших



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 15:50
Re: почему директору условно дали? new [re: alexboy]архив 

Я ничё не смыслю в букве закона, но они же не директора описали, ежель постадавшие обидчиков бы побили-тогда понятно.
А директор что, за выключатели вступился? Отмазали дядьку, знамо дело.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

sharmxxx
(вторая волна иммиграции)
2012/03/30 15:57
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

да всё просто...поднять дядьку за горло...подождать пока обосрётся...при всех...немного настучать...нагемотомить и УСЁ.

sharmxxx

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 15:59
Re: Цель оправдывает средства? new [re: sharmxxx]архив 

:tablelol:

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 16:00
Re: почему директору условно дали? new [re: Каравелла]архив 

Так ты скажи, может он педагогом продолжать работать?

Мне заведующая УНО, которая просила его интересы представлять в споре с прокуратурой, грит, что это самый лучший педагог в районе. Краса и гордость, а также пример для подражания.



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 16:07
Re: почему директору условно дали? new [re: alexboy]архив 

Вы что, смеётесь надо мной ?
Нет, по моему мнению. Как услышит , как кто-то писает во время урока в туалете( а директора во время уроков заглядывают в туалеты на предмет курения), так звереть начнёт! И не дай бог , если у него на пути сломанный выключатель попадётся.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 16:31
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

а мне в школе пальто об...мочили. скандал был жуткий. подробности уже стерлись из памяти за давностью лет. но травля была прям как в "чучело". м-дя... пс: я б не стала у такого директора учиться.

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 16:42
Re: Цель оправдывает средства? new [re: ЯНАТ]архив 

так директор то как раз за обиженных малышей заступился



sharmxxx
(вторая волна иммиграции)
2012/03/30 16:43
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Каравелла]архив 

Погода...просто дрянь...Да ещё ты...ЛОЛкаешь на менЮ )))

sharmxxx

sharmxxx
(вторая волна иммиграции)
2012/03/30 16:46
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Каравелла]архив 

В Питере живут настолько интеллигентные девушки, что в постели от удовольствия кричат: «Есенин! Есенин! Есенин!»

sharmxxx

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 16:47
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

Вступился или самосуд учинил?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 16:48
Погода...просто дрянь... new [re: sharmxxx]архив 

Не знаешь, что делать?
:text:

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 16:50
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: Каравелла]архив 

Одной из целей правосудия всегда была защита потерпевших.



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 16:53
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: alexboy]архив 

Значит, надо было вызвать обидчиков к себе в кабинет и дальше действовать по усмотрению принятого школой закона.
Что там закон школы предусматривает за обоссание и разбитое окно?
Алекс, я в толк не возьму, вы что, на стороне душителя ?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 16:56
лёд тронулся... new [re: alexboy]архив 

короче, ВБ - это присяжные? дядька был при должности. может как человек он и прав. но педагог на то и педагог, чтобы использовать мирные способы решения проблем. а так профнепригодность на лицо. жалко его, само собой.

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Atirs
(Маргарита)
2012/03/30 16:57
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

Сейчас( с 23.12. 2010) внесены изменения в ТК РФ, в силу ст.331 которого, нашего заслуженного учителя нельзя стало допускать до педагогической деятельности и прокурор через суд требует УНО рассторгнуть с директором трудовой договор. (С)

Не допускаются к преподавательской деятельности все лица, имеющие судимость, или только по определенным статьям?





sharmxxx
(вторая волна иммиграции)
2012/03/30 16:59
Re: Погода...просто дрянь... new [re: Каравелла]архив 

Сегодня проснулся с ощущением пришедшей весны. Ощущение упиралось в трусы и мешало спать.

sharmxxx

ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 17:00
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: Каравелла]архив 

Алекс собирается с духом. взвешивает все "за" и "против". вот почему я в юристы не пошла. это ж как себя грызть за пятки надо! какая ответственность за судьбы людей, мама дарагая

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:05
ощущением пришедшей весны. Ощущение упиралось new [re: sharmxxx]архив 

А всю зиму, значит, спячка была? ))))

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:08
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Atirs]архив 

К педагогической деятельности не допускаются лица:
имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, а также против общественной безопасности;
имеющие неснятую или непогашенную судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления;

(ст. 331, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 22.11.2011, с изм. от 15.12.2011))

Это значит, что не только определенные статьи, но и по объективной стороне состава преступления, т.е.- какие действия были совершены.

В нашем случае статья находится в главе- преступления против государственного управления, но предметом преступного посягательства является также и здоровье, честь и достоинство чела. Сложный состав не требующий двойной квалификации.




Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:08
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: ЯНАТ]архив 

Да гнать его надо, представь, какая травма была у других ребят, на глазах которых директор душил мальчиков?
Да кто окон не бил в детстве? И не мечтал описать недруга?
На то он и педагог , чтобы растолковать неправильность поступка

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:10
Re: на стороне душителя ? new [re: Каравелла]архив 

Ну если возмусь за это дело, то придется быть на его стороне.



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:12
Re: на стороне душителя ? new [re: alexboy]архив 

А если бы он придушил-таки мальца, взялись бы ? Просто интересно. )))

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:12
Re: Цель оправдывает средства? new [re: sharmxxx]архив 

В Питере живут настолько интеллигентные девушки, что в постели от удовольствия кричат: «Есенин! Есенин! Есенин!»

--------------------
А в Херсоне? " Гарбуз! Гарбуз! Гарбуз!"?



alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:14
Re: на стороне душителя ? new [re: Каравелла]архив 

Нет.

По уголовным делам практически не хожу. Наелся в молодости.




ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 17:15
хочется задушить трех человек new [re: Каравелла]архив 

с двумя еще справляюсь. а третий от рук отбился. набивается в друзья. и чем я хуже с ним обращаюсь - тем он настойчивее. русских слов не понимает. из-за этого человека у меня постоянно выкл. телефон. сменить симку - не выход. мне этот номер нужен по работе. какие аргументы привести, чтоб человек перестал звонить изо дня в день и интересоваться моей судьбой? вопрос ко всем...постить в лом, ради такой мелочи

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:16
Re: хочется задушить трех человек new [re: ЯНАТ]архив 

Значит, ты не убедительно просишь его оставить тебя в покое!
Вариант: пригласить в гости и описать его пальто, раз не понимает!

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:18
Re: хочется задушить трех человек new [re: ЯНАТ]архив 

Души так, чтобы обосрались от страха.



alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:20
Re: хочется задушить трех человек new [re: Каравелла]архив 

Вариант: пригласить в гости и описать его пальто, раз не понимает!

---------------------------
А вдруг он извращенец и любит золотой дождь? Поймет все с точностью до наоборот.



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:22
Души так, чтобы обосрались от страха. new [re: alexboy]архив 

Ну а ты ? Дело, что ли предложил? Замывать их потом....((((

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 17:23
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: Каравелла]архив 

еще вспомнила. у нас воспитательницы были в детском лагере - они нас, девчонок, когда мы провинились на тихом часу - выставили без трусов перед мальчиками. прикинь? и ничего не сделаешь. я вообще была хулиганка еще та...уже в восьмом не то классе поехали в колхоз , на уборку урожая. так вот там мы тоже после отбоя с одноклассницами не могли угомониться - хохотали по чем зря. в итоге нас классуха заставила круги нарезать на стадионе в качестве наказаний. но я тогда уже ученая была и влетело этой классухе по самое не балуйся за такие методы. вот если б еще воспитательниц тех приструнить вовремя...мало ли откуда у детей потом комплексы берутся.
ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:25
онии нас, девчонок,когда мы провинились на тихом ч new [re: ЯНАТ]архив 

Ну а что же вы родителям не пожаловались, а те куда надо?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

alexboy
(Тайна Фараона)
2012/03/30 17:28
Re: Вступился или самосуд учинил? new [re: ЯНАТ]архив 

когда мы провинились на тихом часу - выставили без трусов перед мальчиками. прикинь? и ничего не сделаешь.
-----------------------------------------
Тот же практически состав преступления.



ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 17:29
Re: онии нас, девчонок,когда мы провинились на тихом ч new [re: Каравелла]архив 

мы были далеко от родителей. родители на севере. а мы на юге. и письма наши все проверялись, как на зоне. мы это знали и единственное у нас с мамой был договор: если нам хреново - мы ( я и сестра) в письмах рисуем тучку с дождиком. типа, нас обижают и мы плачем. да и потом, мы ж всё лето были на юге - это как-то забылось. иногда, правда, вот так вот вылезает в памяти.

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Svetla67
(каирский полицейский)
2012/03/30 17:36
Re: хочется задушить трех человек new [re: ЯНАТ]архив 

В телефонах функция фильтра звонков часто присутствует, забей этот номер и ты для него всегда будешь недоступна))))



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:39
Re: хочется задушить трех человек new [re: Svetla67]архив 

Так он шлангом прикинется, припрётся и будет что-то лопотать насчёт неисправного телефона.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

ЯНАТ
(красавица востока)
2012/03/30 17:40
Re: хочется задушить трех человек new [re: Svetla67]архив 

ок. это идея. доселе никого в черный список не вносила - но здесь, по видимому - придется. пасиб.

ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:48
Re: онии нас, девчонок,когда мы провинились на тихом ч new [re: ЯНАТ]архив 

Таня, какая, к чёрту, тучка?
По приезду б сообщили.
Воспитателя разыскать несложно было бы, вернее, её руководство.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 17:53
Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Как могли малыши дать отпор старшеклассникам? Если бы вашего ребенка, извините, обос ...ли, вы бы тоже их защищали? Представляете, какой шок пережили эти первоклашки? А потом такие отморозки в армию идут, дедовщину устраивают, ребят калечат и убивают. Да и не только в армии. Такие понимают и боятся только силы, плевали они на воспитательные меры. А у нас в стране все больше и больше моральных уродов стало. Молодец директор, я думаю эти отморозки надолго запомнять свою "шалость"!

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 17:55
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

А если бы это ваш ребёнок набедокурил? А ?
Я ещё раз переспрошу : как насчёт тех детей, которые наблюдали картину расправы?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

larissa6
(Тихий Омут)
2012/03/30 17:56
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: alexboy]архив 

и ты, наверняка, найдешь поддержку)))
Формально, он, конечно, не должен был так поступать. Но такие "детки" понимают только силу. Увы(((

как ау́кнется, так и откли́кнется!(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:02
Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: larissa6]архив 

Что значит " формально" ? Он по закону не должен был так поступать.
Давай посмотрим. Алекс ничего не пишет о том, что директор их поймал на месте преступления.Не в классе же они обоссывали маленьких. Пошёл и целенаправленно учинил расправу. Он одиннадцатиклассников взял бы за горло? Восьмиклассники.....да им по 13-14 лет.
Он что, всех хулиганов душить будет?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:02
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Мой сын ТАК никогда не бедокурил! Слава богу за 23 года ничего и близко к этому не было. А другие, кто видел, сто раз подумают, прежде чем совершить что-то подобное. К сожалению, есть категория людей, которых словами уже не научишь и не перевоспитаешь, видимо, в семье не были изначально заложены правильные понятия, поэтому и остаются только такие меры к таким вот хамам

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Стас27
(красавица востока)
2012/03/30 18:03
пороть new [re: alexboy]архив 

розгами.
потом по практике сами спасибо скажут

родился в Калининграде.

Стас27
(красавица востока)
2012/03/30 18:05
поборникам демократии new [re: Стас27]архив 

пусть ратуют за внедрение гомосексуализма в школах

родился в Калининграде.

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:06
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

У директора есть определённые функциональные обязанности.
И туда не входит удушение провинившихся.
Насчёт вашего сына, я бы не зарекалась. У меня мама педагог со стажем, многие годы возглавляла комиссию по делам несовершеннолетних.Мамы приходят и ушам не верят, что их детки вытворяют. Дома одни, в школе-писают на малышей.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:08
Re: пороть new [re: Стас27]архив 

Только пусть сначала введут закон о физическом наказании в школах.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:10
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Фортуна, как насчёт того, что директор душил П Р И В С Ё М КЛАССЕ ? Ещё раз спрошу: не было ли это для остальных 20-и с гаком детишек шоком?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

larissa6
(Тихий Омут)
2012/03/30 18:14
Re: словами уже не научишь new [re: Fortuna]архив 

сейчас много таких. Маргинальные родители воспроизводят маргинальных детей... Впрочем, могут быть и такие психопатики и у нормальных родителей....

как ау́кнется, так и откли́кнется!(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:15
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Ну насчет того, что душил, преувеличено. Да, применил меры физического воздействия. Детишки прекрасно понимали, за что. Такой наглядный урок действует гораздо лучше словесных внушений

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:19
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Вы нарочно? )))
Как это преувеличено душил? Дети ж обкакались?
Что значит" наглядный урок" ? Вы что, ратуете за вот такие наглядные уроки? Дело ж было не в колонии строгого режима? Их даже из школы не имеют права выгнать до исполнения 15 лет


Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:23
Re: Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: Каравелла]архив 

О каком законе вы говорите? Где у нас действует закон? Что бы они получили по этому закону? ну поругали бы их в лучшем случае. И они просто нагло поржали бы в ответ и продолжали хулиганить и унижать других.
Вообще вы оправдываете то, что творят сейчас детки в школах? Нет никакого уважения к Учителю (с большой буквы), процветают хамство, наглость и вседозволенность учеников. В роли бесправных и униженных оказались учителя. И учитель не может и пальцем тронуть этих отморозков? Чуть что, родители начинают верещать, что обидели их чадо. Да воспитай ты в своем ребенке законопослушность, уважение к другим, к старшим, как было раньше, давно, в школах. Мне отец рассказывал, как раньше относились к учителю в сельской школе, сколько было уважения. Моего деда-учителя и директора сельской школы до сих пор вспоминают те, кто еще жив. С огромным уважением и любовью. А что сейчас? И это во всех сферах нашей жизни. За жуткое убийство с издевательством дают 10 лет, "гуманизм"! Вот из таких школьных деток и вырастают будущие монстры.

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:29
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Да, я за такие наглядные уроки! И не только в школах. Если они в школе поймут, что натворили, то и в колонию возможно не попадут в дальнейшем.
Вам наверное известно, что старшеклассники в туалетах насильно заставляют малышей принимать наркотики? В нашей школе были случаи. Тоже считаете, их надо воспитывать? Во всей стране творится беспредел! А вы про какие-то статьи закона. Да они плюют и смеются над этим законом.

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:30
Re: Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: Fortuna]архив 

Заложить свои руки за спину , сцепить зубы и внушать-вот в чём состоит специфика профессии учителя сегодня. Может, я вас недопонимаю? То есть, на каждую хамскую выходку учитель должен отвечать физической расправой? Конечно, я представляю, что творится в школах, поэтому и кадров учительских не хватает. И родители верещат, да, и дети умело манипулируют: чуть что, грозят самоубийством.Учитель сейчас на низшей ступени социальной лестницы. Пока они нищие, так всегда и будет, спасибо правительству.И что? Каждому педагогу по кастету или кистеню теперь на урок?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:36
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Никто не плюёт на букву закона, другой вопрос, что директора бздят, очень уж сильно они держаться за своё место, поэтому и предпочитают не светиться звонками в милицию, отделу образования сразу всё станет известно, зачем показатели портить? Премия невысока будет! Вершат правосудие своими руками...в кайф им, да? Схватить горло подростка, глядеть в выпученные глаза, пусть ноги дрыгаются и хрип из глотки...а вы, остальные, надзидайте! Я езмь правосудие! А не будете ссать и выключатели ломать!!!!!


Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:41
Re: Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: Каравелла]архив 

Конечно, учитель должен воспитывать словом,изо дня в день, что он и делает в общем-то. Воспитывать должна также и семья, это еще важнее, в ребенке все закладывается в семье. Но когда это воспитание, как говорится, как об стенку горох... А этот случай - это не просто безобидное хулиганство, как было раньше, когда кнопки на стулья учителю подкладывали, например. Это похуже. За такой поступок должно быть жесткое наказание, какое и последовало.
А случаи, когда такие вот детишки избивают одноклассника ногами и снимают это на мобильник, получая удовольствие от этого? Тоже только поругать за это?
А учитель этот, думаю, не зря имеет звания и награды, и вряд ли ему приходилось так вот поступать раньше, просто потому что раньше такого поведения учеников просто не было. А теперь изо дня в день наблюдать все это, и никакие слова на них не действуют. И что же остается делать? Да прав он тысячу раз! Молодец мужик

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:42
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Вы, наверное, и тех ментов опрАвдываете, что парня избили до смерти, который сбил с ног женщину, травмировал её и украл кошелёк?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 18:43
Re: Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: Fortuna]архив 

А если бы он нечаянно пришиб одного из 14-летних подростков?
Вы бы радовались?
И что Макаренко старался перевоспитать уголовников? Нет бы расстрелять всех скопом.
Или вашего сыну душить перед всем классом, как бы вы тогда взопили?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:49
Re: Формально, он, конечно, не должен был так поступат new [re: Каравелла]архив 

Я бы не радовалась, но и не огорчилась, честно. Потому что ничего хорошего из них не вырастет. А вырастет что-то похожее на тех, кто недавно убили и сожгли ребенка, инсценировав его исчезновение. К сожалению, народ наш вырождается, особенно в глубинке. И может как раз такие вот шоковые меры поставят кому-то мозги на место, пока еще не поздно

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 18:57
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Да если бы этот директор бздил, как вы говорите, разве стал бы он вершить этот самосуд? Ну вызвал бы родителей, показал бы им моральный и материальный ущерб, может денег бы с них взял в счет возмещения.
И насчет "ссать и выключатели ломать". Вот в подъезде сделали ремонт, поставили новый лифт, покрасили стены. И тут же кнопки в этом лифте сожгли, стены измазали и исписали, выключатели вырвали. И что вы предлагаете? почему из-за одного-двух отморозков другие люди должны страдать? Всем же хочется жить в нормальных условиях, да и деньги на этот ремонт выделены были. У меня бы рука не дрогнула против таких, потому как никакие меры воспитательного характера к ним неприменимы

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

lapulia36
(археолог)
2012/03/30 18:58
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

В большей степени воспитывает (или НЕ воспитывает) семья..
Наверно, директор сделал это в состоянии аффекта.. Но то,что присутствовали налицо пробелы пед.работы в этой школе-факт неоспоримый,и этот заслуженный педагог был там самым главным-директором.



Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 19:00
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Про этот случай не знаю. Здесь разбираться надо, менты кого угодно до смерти избить могут, что там был за парень, что он сделал с женщиной, мне не известно, судить не могу. Но ментов никогда не оправдывала. Жестокость у них какая-то патологическая. Кстати, может это в прошлом из таких вот деток, ибо нормальные люди не получают удовольствие от страдания и унижения других

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 19:07
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Фортуна, милая, так это надо полстраны истребить!
Экая вы кровожадная. )))))

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 19:16
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Ну ведь отрубали же на Востоке руку за воровство, и это дало свои результаты тогда! Вообще конечно людей надо воспитывать и формировать с детства, но кто будет это делать? Государство не делает, а наоборот, только разлагает, одно только ТВ что творит, везде культ насилия и денег, а родители - да они сами такие вот отморозки, ну и кого они воспитают? Тупик

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Fortuna
(эксперт)
2012/03/30 19:19
Re: Цель оправдывает средства? new [re: lapulia36]архив 

Да у директора помимо воспитания масса разных школьных проблем, не связанных даже с учебным процессом! Это как министра внутр.дел уволить за то, что какой-то мент где-то кого-то убил. Система у нас прогнила вся, воспитание в семьях почти отсутствует, школа при всем желании не сможет восполнить это, ведь что творится за пределами школы!

Я счастлива по умолчанию, не лезьте в настройки...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 20:10
Ну ведь отрубали же на Востоке руку за воровство new [re: Fortuna]архив 

Здрассте...
Теперича чегож ? Мальцу пиписку отрезать ?
Мой папка в школьный деревянный туалет дрожжей сыпанул, так что? Ваш дед-директор его пришиб бы?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 20:12
Это как министра внутр.дел new [re: Fortuna]архив 

И снова здравствуйте!
И снимают министров за это, а некоторые и сами стреляются.
Раз у директора в школе такое, значит, не справляется.Учителя младших классов промухали, что у них под носом их подопечных обижают.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 20:27
Наверно, директор сделал это в состоянии аффекта.. new [re: lapulia36]архив 

Чё-то, не верится, небось, целую неделю на котятах тренировался.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Аррлекино
(Тайна Фараона)
2012/03/30 20:52
наш мудрый народ new [re: alexboy]архив 

давно оценил подобные ситуации фразой:
с волками жить-по волчьи выть


Кому - Шарман,кому - Шайтан

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 20:58
Re: наш мудрый народ new [re: Аррлекино]архив 

Так вы за пацанов или директора?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Skuns
(красавица востока)
2012/03/30 22:09
Re: наш мудрый народ new [re: Каравелла]архив 

Из всех госслужащих шкрабы самый мерзопакостный народец.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 22:11
Re: наш мудрый народ new [re: Skuns]архив 

Да, да, да!

э-э-э-э-

в смысле?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Skuns
(красавица востока)
2012/03/30 22:28
Re: наш мудрый народ new [re: Каравелла]архив 

В смысле не только директора гнать поганой метлой из школы, но и всю его кодлу.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 22:47
Re: наш мудрый народ new [re: Skuns]архив 

Правильно!
Заминают случаи беспредела!

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Стас27
(красавица востока)
2012/03/30 22:58
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

вроде как отвечают тебе спецом , чтобы подбодрить трупный реыфсурсик.нет?

родился в Калининграде.

Skuns
(красавица востока)
2012/03/30 22:58
Re: наш мудрый народ new [re: Каравелла]архив 

Детишки со взрослых пример берут. Видимо в этой школе не один год дядя директор рукоприкладством занимался, раз таких учеников вырастил.

Нет пошлых фраз - есть пошлые уши!

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 23:01
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Стас27]архив 

Стася, уж твой реыфсурсик не оживить?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:03
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Кстати, может это в прошлом из таких вот деток, ибо нормальные люди не получают удовольствие от страдания и унижения других
--------------------------------------
ПравА на все 100.
Безнаказанность развращает.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 23:13
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Saharok]архив 

Да, конечно......душить, и всё тут

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:22
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

Так вот, абстрагируясь от формальных вопросов трудового права, скажите, коллеги, можно ли оправдать поведение директора?
---------------------------------------------------------
Вышел я из электрички. Пришел домой. Прочитал твой пост.
Вспомнил, как в тамбуре подростки-отморозки били стекла и вызывающе мочИлись , а также матерились...и их была стая, и все боялись слово сказать.
Ты, знаешь, я тебе отвечу...а молодец ваш удмурский учитель сельской гимназии!!!

А завтра будет другой сюжет...и ракурс другой. Тогда - и не молодец он мне покажется.

Право - правом, но я иногда за самосуд.




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:30
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Зачем душить.
Достаточно немного придушить, чтоб теплое по ляжкам потекло.
Это очень педагогично, с точки зрения профилактики.
Каравелла, у тебя дети есть?

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 23:35
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Saharok]архив 

Есть, Володя.
А зачем, чтобы по ляжкам текло ?
Не, ну.....пощади, что ли.
ублюдки по 13 лет, дай пожить, вразуми...

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:40
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Есть значит. Дочка вроде...Умница. Красавица. Дай Бог.

Зачем чтоб по ляжкам текло?
А ответь мне. Возможна ли такая гипотетическая ситуация, когда ты какому-нибудь придурку-переростку собственными зубами отгрызла яйца?
Чисто теоретически - и коротко: да-нет.




Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/30 23:46
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Saharok]архив 

Тебе-да!

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

pinco
(Последний романтик)
2012/03/30 23:47
Re: пороть new [re: Каравелла]архив 

Марина, а что у вас и у нас решают законы?

Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов. (с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:49
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Ты в стЕб переводишь...
А я тебе скажу - толерантны мы все - пока не коснется.
Мразь уважает силу.
Все кто в классе был - получили глубокую психологическую рану.
Рана эта - прививкой называется.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/30 23:56
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

А мне - за что?

Ты понятное дело тему в стеб переводишь...

А мразь - она уважает силу.
А то, что прилюдно и при всем классе - так эта так называемая коллективная душевная рана - прививкой зовется.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/31 00:00
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Saharok]архив 

Вова....кому прививка ?
ссыкающим пацанам-дуракам ?
Или директору , сжимающим пальцы в глотке дуракам?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/31 00:06
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Конечно пацанам.Пока еще они дураки - Наука. Чтобы потом умными были и не беспредельничали.
Гимназия - сельская, не васильевостровская.
И не путай - задушить - и придушить.
Сегодня он малолетку обоссал - а завтра чью-то дочку изнасиловал и поджег.
Каравелла, а у тебя дети есть?


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/31 00:09
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Saharok]архив 

есть- слава господи. и директор не душил

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/31 00:13
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Каравелла]архив 

Ну - дай Бог чтобы никто никогда и не обссыкал.





Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/31 00:24
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: larissa6]архив 

По мне так : "обоссать" - это сродни акту сексуального насилия.
У малолетки травма на всю жизнь.


Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/31 00:30
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: Saharok]архив 

Да....правильно
Пред малолеткой душили- самое то...

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/31 00:48
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: Каравелла]архив 

Малолетки - они хоть и малолетки, но причинно-следственные связи понимают отлично.
и - не душили, а придушили. Разница большая.

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/31 00:59
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: Saharok]архив 

Душу вас-сволочь

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Saharok
(Лежачий камень)
2012/03/31 01:07
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: Каравелла]архив 

:popc1:

Село у нас огромное - четыре вытрезвителя...

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/03/31 10:08
Re: сам бы с большим удовольствием топил new [re: Saharok]архив 

это я про директора, плюсов нет, Сахар. ((

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Vladimir64
(сфинкс)
2012/03/31 21:17
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

Это реально Мужик !

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

iriska1
(коварный визирь)
2012/04/01 14:41
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: Fortuna]архив 

Согласна с Вами на 100%! Многие и понятия не имеют , что сейчас творится в школах. Учителя в ужасе разводят руками - они сейчас вообще бесправны! А "деткам" особенно состоятельных родителей ничего не стоит и ударить учителя, не говоря о хамстве! Правильно сделал директор, что защитил малышей - в следующий раз точно не повадно будет. Эта наука на всю жизнь!



tiresh
(хабиби)
2012/04/01 16:53
Re: Побольше бы таких директоров! new [re: iriska1]архив 

+100%



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/01 17:07
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Vladimir64]архив 

Да щас.....мужик.
Я повторю вопрос: а одиннадцатиклассникам он что бы сделал?
А без мордобоя никак нельзя?? Я бы на месте родителей придушенных директора прямо у него в кабинете описала.

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/01 17:09
ничего не стоит и ударить учителя new [re: iriska1]архив 

А кто их держит в таком случае в школе?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

tiresh
(хабиби)
2012/04/01 17:59
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: Каравелла]архив 

Учителя остаются в школе, чтобы учить нормальных детей. А вот почему эти гаденыши до сих пор не в колонии - это вопрос. И, интересно, что бы Вы сделали на месте родителей младшеклассников? Провели бы с выродками воспитательную беседу?

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/01 18:19
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: tiresh]архив 

Извините, что значит " с нормальными" ?
Разве учителя сами выбирают контенгент? Ты нормальный-буду тебя учить, а ты-ненормальный, тебя не буду ?
Обратилась бы к их родителям, написала бы заявление в милицию-душить бы не стала.Дети-трусишки. Побеседовала бы лично, но при свидетелях, у директора в кабинете, например.
А вы бы стали придУшивать? После чего сели бы в тюрьму??

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

tiresh
(хабиби)
2012/04/01 18:59
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: Каравелла]архив 

Да, к сожалению, учителя не выбирают кого им учить. Но назвать этих выродков нормальными язык не повернется. А насчет придушивания, не знаю как бы поступил. Не дай бог оказаться в такой ситуации. Но точно уверен, что Ваша с ними беседа в кабинете директора ничего бы не дала. Над Вами бы по-хихикали, а может и обматерили.



Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/01 19:08
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: tiresh]архив 

Ну, напрасно вы так думаете.
Как говорится, молодец среди овец(с)
В кабинете у директора, да с инспектором из милиции, они бы краснели, бледнели и блеяли .....
Вина руководителя школы в том, что замалчивал положение дел в школе, думаю, не вдруг он узнал о безобразях в школе, не прогремело это для него, как гром среди ясного неба. Не снимаю вины, опять-таки подчёркиваю, с учителя младших классов.


Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Vladimir64
(сфинкс)
2012/04/01 20:33
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Каравелла]архив 

C одиннадцати.... можно и ещё жёстче. (Это имхо, поскоку законы у нас не работают)

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/01 20:39
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Vladimir64]архив 

Да он их от пола не отрвёт.)))

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Vladimir64
(сфинкс)
2012/04/01 22:02
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Каравелла]архив 

ну , значит, в пол забить...

абр...абыр...абырвалг !!! (с)

iriska1
(коварный визирь)
2012/04/01 22:48
Re: Цель оправдывает средства? new [re: Каравелла]архив 

Судя по всему вы слишком далеки от настоящего положения дел. Ситуацию может по-настоящем понять только тот , кто был или находится в шкуре учителей. Я все это знаю не по-наслышке. Сочувствую директору, и никапельки сожаления нет ни к этим подонкам, ни к их родителям( особенно). Детей воспитывают в семье.



larissa6
(Тихий Омут)
2012/04/01 23:03
Re: Цель оправдывает средства? new [re: alexboy]архив 

Детки уже не усвоили: «Что такое хорошо и что такое плохо?» Дальше может быть только хуже...

как ау́кнется, так и откли́кнется!(с)

jambo
(бархан)
2012/04/02 05:48
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: Каравелла]архив 

Каравелла, боюсь, что директор сорвался на рукоприкладство по той причине, что легальные методы (в том числе и вами перечисленные) не сработали.

"Замалчивал положение дел в школе" - не согласна.
Это же сельская гимназия - тут наоборот - не утаишь при всем желании.








Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/02 10:21
Детей воспитывают в семье. new [re: iriska1]архив 

Воспитывают в семье? А в школе бьют?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/02 10:23
кто был или находится в шкуре учителей. new [re: iriska1]архив 

Как сейчас удобно садистам и насильникам: всего-то, в шкуру учителя влезть. ))))

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

Каравелла
(Вечное сияние чистого разума)
2012/04/02 10:29
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: jambo]архив 

Каравелла, боюсь, что директор сорвался на рукоприкладство по той причине, что легальные методы (в том числе и вами перечисленные) не сработали.(с)

Боюсь , ничего он не предпринимал.Грамотный руководитель делает всё скурпулёзно, записи бесед, протоколы малых педстоветов, всё под роспись, в каждом районном отделе образования есть свой юрист, раз директор потерял контроль, работая с детьми-значит, в принципе, не имеет права занимать должность.
Хорошо, а , если дело в детском саде происходило? Там бывают кадры и похуже. Или закон душения распространяется только на 13-летних?

Умна та женщина, в обществе которой можно вести себя как угодно глупо.(с)

jambo
(бархан)
2012/04/02 14:40
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: Каравелла]архив 

Директора уже осудили условно - т.е. но виновен, допустил таки незаконные методы..... Тут все ясно - суд решил.

Что его на это сподвигло???
Вряд ли он такой уж "тиран" по сути...
Алексбой не пишет, что были другие прецеденты...

ИМХО. Да устал он действовать "в рамках дозволенных", покуда рамки эти так сковывают, что добиться желаемого результата невозможно...

Психологическая травма для 12 или 11 детей , кто видел как он силу применил ??? Сомневаюсь. Детки эти в своей деревне такого насмотрелись помимо школы - и мать до полусмерти папуля лупасил и по деревне с ружьем соседей пугать ходил.....

Я уж молчу про то почему герои-обоссыватели так себя ведут - не иначе старший брат со второй ходки вернулся...

Жесть - короче, что творится в датском королевстве.




iriska1
(коварный визирь)
2012/04/02 16:48
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: jambo]архив 

100%



jambo
(бархан)
2012/04/02 17:36
Re: ничего не стоит и ударить учителя new [re: iriska1]архив 

Эх, люблю фильм "Любовь и голуби".
Сельская элита... показана.

А обсуждаемая история - 100% проза жизни




Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> (Все)
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями
Перейти на

EgyptClub.ru |Модератор | |



Египетский Клуб Фото Форумы О Египте Погода Рассказы Карта сайта

Copyright © 2001 EgyptClub.ru
Поддержка сайта – yart.ru | BigTraveller

Карта сайта | Контактная информация