Египетский Клуб Фото Форумы О Египте Погода Рассказы Карта сайта

Все остальное
   >> Восточный Базар
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (Все)
Весёлко
(калым за час)
2018/03/06 22:34
История не знает понятия свои-чужие (с) архив 

Из итогов визита Святейшего Патриарха Кирилла в Болгарскую Православную Церковь, приуроченный к празднованию 140-летия освобождения Болгарии от османского ига:

05.03.18
Для себя я выношу очень много положительного из своего посещения Болгарии, но есть и нечто такое, что меня огорчает.
Меня огорчило то, что по официальной риторике представителей государства наравне с Россией, оказывается, ту же самую роль в освобождении Болгарии играли Польша, Литва, Финляндия. Когда я поинтересовался, откуда эта странная историософия, то понял: оказывается, лейб-гвардии финляндский полк принимал участие в освободительной борьбе! Но это был полк российской гвардии, как и лейб-гвардии Волынский полк. Ни в истории Польши, ни в истории Финляндии нет этой страницы, связанной с освобождением Болгарии. Она кровавыми буквами написана в истории России. (с)
http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=47470

В этой связи мне вспомнились, что фашистскую Германию победила-то объединённая Европа:

1.) т.н. битва европейских СС (Нарва, 1944)
11 дивизия СС «Нордланд» (полки «Норге», «Денмарк» +)
бригада СС «Недерланд»
15 пехотная дивизия Ваффен СС (латышская № 1),
19 мотопехотная дивизия Ваффен СС (латышская № 2)
20 мотопехотная дивизия Ваффен СС (эстонская № 1),
фламандская штурмовая бригада «Лангемарк»
штурмовая бригада «Валлония»
23 мотопехотный полк СС «Норге».

2.) Курская дуга, 1943
5-я танковая дивизия CC «Викинг» SS-Division Wiking (9-й панцер-гренадерский полк СС «Германия» [SS-Panzer-Grenadier-Regiment 9 "Germania"]
10-й панцер-гренадерский полк СС «Вестланд» [SS-Panzer-Grenadier-Regiment 10 "Westland"]
панцер-гренадерский полк СС «Нордланд» [SS-Panzer-Grenadier-Regiment "Nordland"]
эстонский добровольческий панцер-гренадерский батальон СС «Нарва» [estnisches SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Bataillon "Narwa"]
финский добровольческий батальон штурмбригады СС «Валлония» [Finnisches Freiwilligen-Bataillon der Waffen-SS SS-Sturmbrigade "Wallonien"]
+

3.) Ленинградское направление (1941-43)
Испанская Голубая Дивизия (250. Einheit spanischer Freiwilliger, División Azul)

26 сентября 1941 … былан аправлена под Ленинград, где она была включена в состав немецкой 16-ой армии (Группа армий "Север").
До августа 1942 года дивизия занимала позиции севернее и южнее Новгорода по р. Волхов и оз. Ильмень (50 км участок фронта). Затем дивизия была переведена под Ленинград и заняла блокадные позиции в районе р. Ижора (Пушкино, Колпино, Красный Бор).

с 10 февраля по 2 апреля 1943 года "Голубая дивизия" выдержала два удара многократно превосходящих сил советской 55-ой армии и, понеся огромные потери, смогла удержать занимаемые позиции. На участке фронта под Красным Бором длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери....
…..
Из-за сильного внешнеполитического давления Франсиско Франко 20 октября 1943 принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения. (с)

PS Европейский коллаборационизм и РОА+ - это не европейские добровольцы СС (+).
Это другая тема, отдельная.

крокодил
(Второе дыхание)
2018/03/07 00:18
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: Весёлко]архив 

Вот эти 800 тысяч человек:

https://inforesist.org/eto-my-to-fashisty-russkie-na-sluzhbe-tretego-rejxa-i-ss/

Другая история? А в чем другая?



Весёлко
(калым за час)
2018/03/07 00:45
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: крокодил]архив 

Достоверность приведённого числа и степень доверия к ресурсу сейчас оценить не готов.
Я писал о европейских добровольцах в войне против СССР.
(У прибалтов и испанцев могли быть мотивы мести).

Безотносительно числа (а это, действительно, были сотни тысяч), по сути вопроса:
1.) Коммунистические репрессии не могли не иметь ответной реакции.
В WWI и близко не было такого числа перешедших на сторону врага.
2.) Старый, ещё монгольский приём, набираем из покорённых народов вспомогательные части и гоним их впереди на убой.
Т.е. выбор для пленного - или сдохнуть от голода в лагере военнопленных или как-то ещё пожить.
Вспомним фильм "Проверка на дорогах".

PS В Великих Луках, городе воинской славы России, есть Обелиск Славы, памятник в т.ч. эстонскому корпусу Красной Армии, освобождавшему город в 1943 г.
Надпись на памятнике на русском и эстонском языках.

dnestr
(Подгулявший на Масленицу)
2018/03/07 07:14
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: крокодил]архив 

Многих вербовали в концлагерях,не все сильны духом.... С нашей стороны тоже уголовниками пополняли с лагерей,смой кровью,но это выглядит по другому,но личностные мотивы одинаковы.

Спорт здоровому не нужен,а больному не поможет

Vichuha
(имеет справку)
2018/03/07 08:26
Re: степень доверия к ресурсу new [re: Весёлко]архив 

О ресурсе:
Registry Владелец ID: C23711765-LROR
Владелец имя : Domain Admin
Владелец Организация : Privacy Protect, LLC (PrivacyProtect.org)
Владелец Street: 10 Corporate Drive
Владелец Город : Burlington
Владелец Регион : MA
Владелец Индекс : 01803
Владелец Страна : US
http://www.whoisurl.com/ru/domain_inforesist.org.html

Влад, вряд ли стоит дискуссировать с оппонентом, который черпает свои аргументы из подобных источников, если он уже совершеннолетний.
Недавно время теряли по поводу ВЧК. Целенаправленное очернение власти в России, её истории, её народа и всего иже с нею.



Atirs
(Маргарита)
2018/03/07 09:22
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: Весёлко]архив 

Влад, зачем воевать с лозунгами типа: фашистскую Германию победила объединённая Европа? Мало мальски знающий историю 20 века только усмехнётся при этом. Лозунги рассчитаны на толпу.

А история не знает понятия свой - чужой. Педалирование одних фактов и замалчивание других все равно ничего не меняет в истории. Это все только субъективные интерпретации, ее вольное прочтение. Есть строгое понятие: факт. Было или не было...

Невидима и свободна (с)

крокодил
(Второе дыхание)
2018/03/07 09:37
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: Весёлко]архив 

Ресурс буквально первый попавшийся. Цифры широко известные. Добровольцев, разумеется, не 800 тысяч, но все же гораздо больше, чем во всех приведенных европейских ваффен сс. Разумеется, через 20 лет после гражданской войны это объяснимо. Тем не менее.



Musik
(Кошка, которая гуляет сама по себе)
2018/03/07 09:39
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: Весёлко]архив 

Для себя я выношу очень много положительного из своего посещения Болгарии, но есть и нечто такое, что меня огорчает.
Меня огорчило то, что по официальной риторике представителей государства
__________
По официальной риторике представителей государства Болгария сейчас и турско робство стали называть политкорректно - турско присъствие. Что, конечно, не может не вызывать протест и отторжение в болгарском обществе.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

крокодил
(Второе дыхание)
2018/03/07 09:39
Re: История не знает понятия свои-чужие (с) new [re: dnestr]архив 

Все так. Но такого количества сдавшихся вроде как больше нет в мировой истории. И предателей.. хватало. Как идейных, так и спасавших шкуру



крокодил
(Второе дыхание)
2018/03/07 09:44
Re: степень доверия к ресурсу new [re: Vichuha]архив 

Это какой же толщины надо кость на лбу отрастить, чтобы за ней так уютно сохранялся 30 лет такой матерый рафинированный совок..? Вы попробуйте разок обратить внимание не кем сказано, а что сказано




Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (Все)
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями
Перейти на

EgyptClub.ru |Модератор | |



Египетский Клуб Фото Форумы О Египте Погода Рассказы Карта сайта

Copyright © 2001 EgyptClub.ru
Поддержка сайта – yart.ru | BigTraveller

Карта сайта | Контактная информация